Jak přechytračit sám sebe

Jak přechytračit sám sebe
foto: archív Sváti Sedláčka

Sváťa Sedláček | 20.03.2011 | přečteno: 3895×

Pokolikáté již běžím tyto své oblíbené okruhy? Vždy si poznačím dosažený čas a raduji se, když na té své trati zaznamenám svůj osobní traťový rekord. Ten totiž představuje důkaz o vzrůstající výkonnosti. A tak mě na moment napadne myšlenka si to trochu na několika místech zkrátit a rekord by byl na světě. Zatímco tyto myšlenky zapuzuji, vybaví se mi nedávné diskuze o délce tratí, zkracování a o regulérnosti výsledků.

Člověk se až pousměje, když si představí, jak si běžec hobík bez šancí na umístění na bedně či na finanční odměnu na významném běžeckém závodě zkracuje trať. Co toho nešťastníka vede k takovému počínání? V případě maratonu: celé by to neuběhl? Takto si může vychutnat famózní proběhnutí cílem? A co ten úžasný čas hluboko pod čtyři (nebo tři) hodiny? S mezičasem na jednom pětikilometrovém úseku pod deset minut (a na některém jiném výrazně nad třicet minut)? Sázka s přáteli? Možnost vychloubat se u piva? Příležitost blahosklonně poblahopřát „poraženým“ sokům v cíli?

Při proběhnutí ohbím cesty mezi holým polem u lesíka jsem sice už úplně zapomněl zabývat se otázkou, jestli si to tady zkrátím, ale o to více mě napadaly myšlenky další. Například, když to není hobík a opravdu jde o nějakou tu „slávu“ na bedně či o nějaký ten peníz. Nad tím se už člověk pousměje o něco méně. Jenomže za tím stojí něco, co už vůbec k úsměvu není: všeobecně rozšířený zvyk něco nebo někoho oblafnout.

Úspěšný podnikatel, který se chlubí, že pravidelně vyplňuje v daňovém přiznání jako daňovou povinnost nulu. „A ty ne? Asi máš špatnýho účetního.“ Obchodník, který zatají podstatné podmínky smlouvy nebo vlastnosti zboží či produktu. Politik, který lže nebo je zapletený do korupce. Toto všechno jsou kladní hrdinové. Tedy za jedné podmínky: že se jim na to nepřijde. Ale tentýž hrdina je nanejvýše zavrženíhodný, když své záležitosti dělá tak, že se mu na to přijde. Vynalézavost v českých krajích ale nemá hranic, a tak se tu vyskytl nový fenomén: když veřejný činitel při rozhovoru s jinou osobou lže, není na tom nic špatného, když to vzápětí označí za pouhou mystifikaci nebo žertík.

Běžím cestou v zářezu uprostřed lesíka, cesta neumožňuje žádné podstatné odchýlení se od směru. Je to takový tunel, kde větve okolních stromů tvoří strop a jen v dálce je vidět světlo na jeho konci. Přes cestu mi přeběhne zajíc, u něhož mě už vůbec nepřekvapuje, že se mnou nesoutěží podle pravidel. Po krátkém seběhu úvozem opět stoupám po rozorané cestě a vybavuje se mi, jak jsem zde před nedávnem při dočasné oblevě málem nechtě zul střevíce v blátě. Na vrcholu stoupání se otevírá široká plošina s bohatým výhledem.

To mě vrací k myšlence: koho chce přechytračit ten hobík, když si zkracuje cestu? A koho bych přechytračil já, kdybych si cestu zkrátil dnes, takže bych dosáhl nového úžasného času? A komu bych se tím šel chlubit? A mám to! Výborně. Pochlubil bych se sám sobě. Ale neřekl bych mu (sobě), koho jsem přechytračil. Jen bych mu nabubřele sdělil, že se mi povedlo přechytračit někoho moc chytrého… Ale kdo bych byl já? Ten chytrý, ten ještě chytřejší, nebo ten přechytračený?

S úsměvem končím svůj běh a je mi jasné, kým být nechci…

Komentáře (Celkem 24)

Nalezené položky: 25 První Předchozí | 1 | Další Poslední

ssedlacek 20.03.2011 02:13:50

Pokolikáté již běžím tyto své oblíbené okruhy? Vždy si poznačím dosažený čas a raduji se, když na té své trati zaznamenám svůj osobní traťový rekord. Ten totiž představuje důkaz o vzrůstající výkonnosti. A tak mě na moment napadne myšlenka si to trochu na několika místech zkrátit a rekord by byl na světě. Zatímco tyto myšlenky zapuzuji, vybaví se mi nedávné diskuze o délce tratí, zkracování a o regulérnosti výsledků.
Odkaz na článek

avatar

Praha

Celkem 5545,9 km
Minulý měsíc 187,1 km
10km: 0:53:55 (2012)
půlmaraton: 1:56:12 (2014)

MartiNo žena 20.03.2011 15:55:32

Skutečně existují hobíci, kteří si zkracují trať?

Motto: Žít a nechat žít.
avatar

Celkem 6856 km
Minulý měsíc 0 km
10km: 0:47:59 (2007)
půlmaraton: 1:46:39 (2010)
maraton: 3:53:44 (2012)

ipeterka muž 20.03.2011 18:15:30

Tak na tohle jsem, Sváťo, zvědavej. Je spousta lidí, pro které je vámi zjevně úmyslně nejmenovaný politik nedotknutelný a kdokoliv proti němu něco řekne, je automaticky označen za „levicového pomatence“. Beru to trochu jako test tolerance běžecké komunity. ;-)

avatar

Celkem 3059 km
Minulý měsíc 0 km
10km: 0:54:10 (2011)
půlmaraton: 1:55:58 (2011)

Hokki muž 20.03.2011 19:55:58

>> ipeterka, 20. 03. 2011 18:15:30 „…kdokoliv proti němu něco řekne, je automaticky označen za „levicového pomatence“…“ – jako úvodní myšlenka očekávaného „testu tolerance“ je to vskutku originální vstup… :-D Podotýkám, že osoba onoho nejmenovaného politika je mi v podstatě šumafuk, stejně jako většina ostatních. Hlavní myšlenka článku je, myslím, úplně jinde než u „levice“ či „pravice“.

avatar

Celkem 0 km
Minulý měsíc 0 km

GriseLouve žena 20.03.2011 20:59:08

>> MartiNo, 20. 03. 2011 15:55:32

Taky jsem se chtěla zeptat, ale pak jsem si říkala, že raději ne. :)

Motto: >> Kráčíš-li po tenkém ledě, můžeš rovnou tančit ... <<
avatar

Praha

Celkem 39293 km
Minulý měsíc 0 km
10km: 0:47:15 (2010)
půlmaraton: 1:46:26 (2010)
maraton: 3:46:35 (2012)

mapo žena 20.03.2011 21:18:37

V článku jde přece o to, že nemá smysl lhát sám sobě. Člověk sám sobě nastavuje svou vlastní míru dobra i zla a on sám by si měl být vědom (a on je), že tu hranici překračuje.

Jinak „MartiNo“ jsou závody, kde není úplně jasné, kudy vlastně trať vede, musela by tam být čára od měřiče, takže se občas stane, že si to někdo zkrátí…obzvlášť když třeba vidí, že tam běží i jiní a tu trať nikdy předtím neběžel.

Motto: ------------------ vytrvale jako smrt
avatar

Praha

Celkem 5545,9 km
Minulý měsíc 187,1 km
10km: 0:53:55 (2012)
půlmaraton: 1:56:12 (2014)

MartiNo žena 20.03.2011 21:40:59

>> GriseLouve, 20. 03. 2011 20:59:08

No zní to neuvěřitelně, nedává to smysl. Proč lžou politici nebo podvádějí profesionální sportovci si umím představit, nepřekvapuje mě, že to dělají, byť pohoršuje. Ale hobík skutečně může ošálit tak maximálně sám sebe – co z toho má?!? Napadá mě jedině, že jestli to plyne z těch podivných mezičasů, tak třeba běžec zabloudil – je to zkrácení nechtěné… no nevím, představa záměrně se klamajícího hobíka je absurdní.

Motto: Žít a nechat žít.
avatar

Praha

Celkem 5545,9 km
Minulý měsíc 187,1 km
10km: 0:53:55 (2012)
půlmaraton: 1:56:12 (2014)

MartiNo žena 20.03.2011 21:45:47

>> mapo, 20. 03. 2011 21:18:37

No, právě, řekla bych, že půjde spíš o omyly než záměrná zkrácení… (nečetla jsem tvoji reakci před odpovědí GriseL, mám tu rozdělanou práci a nechala jsem si dlouho otevřené okno)

Motto: Žít a nechat žít.
avatar

Brno

Celkem 29706,3 km
Minulý měsíc 802 km
10km: 0:37:39 (2014)
půlmaraton: 1:22:19 (2014)
maraton: 2:54:22 (2014)

Petr Kaňovský muž 20.03.2011 21:57:39

Motto: Běžím k cíli (Fil 3,14)
avatar

Praha

Celkem 18213 km
Minulý měsíc 76 km
10km: 0:40:06 (1984)
půlmaraton: 1:43:24 (2000)
maraton: 3:50:05 (2005)

EvženGe muž 20.03.2011 22:06:52

Z trošku jiné oblasti, ale ono je to stejné. Na běžkařských závodech se rozlišuje, jestli je volný (pak většina bruslí, ale může jet klidně klasikou) nebo klasický. Pak se jede pouze klasikou. Na skoro každém závodě klasikou, kde se „nepovede“ mazání, se najdou lidi, kteří do kopců bruslí. Je to jednodušší, než se rvát do kopce, když ti lyže prokluzujou. Ale je to proti pravidlům. Většinou stačí na dotyčného houknout „only klasik“ (jsou to hodně mezinárodní závody). Ale teď v Polsku jeden chlap bruslil furt. Pak už jsem se jen smál (do kopce mě pochopitelně ujel, ale na rovině a z kopce jsem ho dojel). Byli jsme někde za polovinou startovního pole, takže to už je skoro jedno, jestli dojedu o pět minut dřív nebo později. Koneckonců si stoupněte na nějakou „zkratku“ na půlmataronu a uvidíte. Otočka v Nuslích (tam běhaj po chodníku), u Palackého mostu (za ním to opět řada lidí řízne přes chodník), za tržnicí (vyznačená zatáčka kužely a spousta lidí to řízne za nima), náběh na Libenský most (opět chodník).

avatar

Brno

Celkem 29706,3 km
Minulý měsíc 802 km
10km: 0:37:39 (2014)
půlmaraton: 1:22:19 (2014)
maraton: 2:54:22 (2014)

Petr Kaňovský muž 20.03.2011 22:11:47

>> MartiNo, 20. 03. 2011 21:40:59

Řekl bych, že hlavním smyslem podvodů pro hobíky by bylo nechat se obdivovat za své „výkony“ od svých kamarádů, ať už sportovců nebo i nesportovců.

Nedokážu to úplně posoudit u běžců, ale je zcela nepochybné, že například v internetových hernách stovky hráčů hry Scrabble využívají k vymýšlení tahů počítačových programů, přestože jim může být jedno, jestli jsou v tamním žebříčku na 125. nebo 1597. místě, když jim to nepřináší žádný prospěch.

Motto: Běžím k cíli (Fil 3,14)
avatar

Praha

Celkem 18213 km
Minulý měsíc 76 km
10km: 0:40:06 (1984)
půlmaraton: 1:43:24 (2000)
maraton: 3:50:05 (2005)

EvženGe muž 20.03.2011 22:20:17

>> kanovsky, 20. 03. 2011 21:57:39

Články hodně dobrý. Ale připomenulo mi to obrácený případ. V letech 1977–81 jsme pořádali pochod napříč ČSSR. A v jednom cílovém městě se funkcionáři divili, že jsme těch 40 km nestihli za dvě hodiny, ale za šest (ty časy a vzdálenosti jsou odhad) . Pak vyšlo najevo, že měli následující představu. Projdem městem, nalezem do aut, popojedem k další vesnici. Tu projdem atd. Pak by se to za dvě hodiny stihlo snadno.

avatar

Praha

Celkem 5545,9 km
Minulý měsíc 187,1 km
10km: 0:53:55 (2012)
půlmaraton: 1:56:12 (2014)

MartiNo žena 20.03.2011 22:46:58

>> kanovsky, 20. 03. 2011 22:11:47

>> EvženGe, 20. 03. 2011 22:06:52

Jj, díky, už se mi svítá…

Motto: Žít a nechat žít.
avatar

Celkem 6856 km
Minulý měsíc 0 km
10km: 0:47:59 (2007)
půlmaraton: 1:46:39 (2010)
maraton: 3:53:44 (2012)

ipeterka muž 21.03.2011 09:55:22

>> Hokki, 20. 03. 2011 19:55:58

Souhlasím, napsal jsem to špatně, omlouvám se a zavazuji se nadále se nevyjadřovat k jakékoliv zmínce o politikovi na stránkách běhej/běhy. Byla by velká škoda, kdyby se na běžeckých stránkách začali objevovat plané politické debaty.

avatar

Černošice

10km: 0:47:34 (2014)
půlmaraton: 1:44:10 (2014)
maraton: 4:20:41 (2013)

Mary žena 21.03.2011 10:23:03

>> MartiNo, 20. 03. 2011 21:40:59

Snažím se také přesvedčit sama sebe, že se jedná o neúmyslné zkracování trati. Loni jsme poprvé běželi koloběh Říp – Praha, kde nám pořadatelé velmi zdůrazňovali, že je nutné oběhnout zámek v Chvatěrubech, i když cesta vede přímo po břehu řeky. Dvě dvojice, které běžely na dohled od nás to samozřejmě vzaly přímo. Dost mne to rozhodilo…

avatar

dickrichardsrunning.blogspot.cz

Celkem 4061 km
Minulý měsíc 0 km
10km: 0:51:45 (2014)
půlmaraton: 1:59:35 (2005)

Dick Richards muž 21.03.2011 11:56:26

Taky jsem zažil úmyslné zkrácení na MTB závodech. Borec přede mnou prostě řekl: „Ty vole tenhle krpál už nejedu“ a sjezd a výjezd do kopce prostě vynechal a vyvezl se po hřebenu do cíle.

Já si sice máknul a měl dobrej pocit, nicméně s vědomím, že minimálně 1 borec, kterého jsem viděl si trať zcela úmyslně zkrátil a ve výsledcích (byť ve 2.půlce pole) byl přede mnou… pocity Mary naprosto chápu…

Motto: "Závist zdržuje"
avatar

Celkem 6856 km
Minulý měsíc 0 km
10km: 0:47:59 (2007)
půlmaraton: 1:46:39 (2010)
maraton: 3:53:44 (2012)

ipeterka muž 21.03.2011 12:05:39

>> Dick Richards, 21. 03. 2011 11:56:26

Toto a to co zažila Mary je ale na pořadatelích. Měli by si vytipovat místa, kde se nejjednodušeji zkracuje a měl by tam stát pořadatel a případné hříšníky usměrňovat, při neuposlechnutí rovnou diskvalifikovat.

avatar

Celkem 6856 km
Minulý měsíc 0 km
10km: 0:47:59 (2007)
půlmaraton: 1:46:39 (2010)
maraton: 3:53:44 (2012)

ipeterka muž 21.03.2011 12:17:17

>> EvženGe, 20. 03. 2011 22:06:52

U těch běžců – někdy je to v podstatě neúmyslné a lidé běží s davem. Loni na pražském maratonu jsem někde kolem 35. kilometru (jednalo se o úsek na Bubenském nábřeží) jako jediný z aktuálně probíhajících závodníků běžel (teda spíš šel, protože mě bolel vaz na pravé noze) na té správné straně kuželů, za což mě pochválil i pořadatel, v jehož silách ovšem nebylo celý ten zmatený dav přesměrovat. Hledali byste v tom úmysl? Já ne. Prostě někdo se někde spletl a dav unavených běžců ho následoval. Přitom kdyby byli běžci čerstvé mysli, tak z logiky postavení kuželů bylo jasné, která strana je správná.

avatar

Brno

Celkem 26381 km
Minulý měsíc 0 km
10km: 0:40:29 (2009)
půlmaraton: 1:33:05 (2008)
maraton: 3:23:02 (2012)

running-observer muž 21.03.2011 13:28:29

>> mapo, 20. 03. 2011 21:18:37

Martino, vystihla jsi to velmi přesně.

avatar

Aura: 2920

Exploser muž 21.03.2011 17:19:07

>> EvženGe, 20. 03. 2011 22:06:52 … Otočka v Nuslích (tam běhaj po chodníku), u Palackého mostu (za ním to opět řada lidí řízne přes chodník), za tržnicí (vyznačená zatáčka kužely a spousta lidí to řízne za nima), náběh na Libenský most (opět chodník)…

I když jsem to běžel už 8×, úplně přesně si ty situace neuvědomuji, běžím jako většina tak, jak to jde (tam, kde nejsou bariéry), takže občas řežu i chodník, ale to jde maximálně o metry, spíš o zhlazení zatáčky (pro výsledný čas je stejně nevýznamné). Někdy snad myslím, že se s tím i počítá, protože není vždy detailně zcela jasné, kudy se smí a nesmí běžet, občas se běží i po chodnících. Snad kdyby se výslovně řeklo a označilo, že se po chodnících nesmí, případně částečně se to i hlídalo…

Jinak samozřejmě zkracovat trasu je špatné, člověk je to schopen udělat pro svou pomíjivou slávu a ve výsledku šidí samozřejmě sám sebe (svoje statistiky). A všechno je nakonec zapsáno v knize tam nahoře.

V roce 2005, když se běžel Pražský maraton a závěrečný plný okruh kolem Starého Města, jsem měl určité cukání (trasa to nabízela, i když byly zábrany), co si to dát hned přímo do cíle do Pařížské (sice z důvodu, abych to už měl raději za sebou), běžel jsem ale ovšem regulérně.

Nejčastěji právě v Praze tak excelují někteří starší veteráni (většinou zahraniční) – z neznalosti nebo aby vyhráli kategorii?

Motto: In God is our trust.
avatar

Melbourne

rudo muž 21.03.2011 21:09:28

tema je : prechytracit sam sebe ?

zvrtlo sa to na uplne inu : prechytracit superov, prechytracit olumpijske medaile, prechytracit rekordy a veteranske umistnenie na bedni, prechytracit ceny za byhry, v podstate sa jedna o prachy a o slavu, teda o profesionalny sport, aj uvedene priklady v clankoch su o tom a nie o hobikoch co klamu len seba samych.

vznikla aj druha podtema : ked hobik (v druhej polovici vysledkovej listiny) podvadza – a teda nejde o svetovu slavu ani o prachy, preco ostatni hobici, ktori tak skoncili vo vysledkoch az za podvodnikom z toho maju zly pocit ?

pre mna by to bola zpatna vazba = je moje EGO ranene, len preto ze niekto si to skratil a ja som vo vysledkoch na 2894 mieste, pricom podla spravnosti a bez podvadzania by som bol na 2893 mieste a keby sa dodrzovalo vsetko a pre vsetkych mozno na 2711 mieste ?

Verejne preteky su platena sluzba kde sa poskytne atmosfera zavodu, zmerana trat a zmeranie casu a bezec si zaplati svojou uicastou pravo nalozit s tytm pretekom ako sam chce, vacsina si zaplati pravo bezat na zmeranej trati a zisti svoju vykonnost porovnat sa sam so sebou, so svojimi osobakmi a zisti svoju trenovanost. Co robia ostatni ma absolutne nezaujima, ak si zaplatili pravo testovat sami pre sebe svoju cest a skusat ci su odolny podvadzaniu a skusat ako na to reaguje neskor ich svedomnie, pripadne sa tym vnutorne trapit, to je uplne ich vec. Keby sa ma nejaky potencialne podvodnici spytali kade su najlepsie skratky tak by som im povedal.

Motto: WHEN THE POWER OF LOVE OVERCOMES THE LOVE OF POWER THERE WILL BE PEACE [Source; Girls Lavatory, Boulder High School, Boulder, Colorado] Described as "Post Industrial, neo-technical, teen-age graffiti."
avatar

Žďár nad Sázavou

půlmaraton: 1:42:51 (2011)

pam65 muž 21.03.2011 21:26:40

Ono to bude znít divně, ale schopnost přenášet životní postoje do běhání a naopak, být integrovaný – to je něco pozitivního. Jestli někdo šidí v životě a v běhu, je podraz, avšak integrovaný (podraz). Pro politika-podraza je pak tato vlastnost předpokladem přesvědčivosti.

Takový závod je pak pro něj tréninkem „sociální obratnosti“.

Motto: no toto!
avatar

Melbourne

rudo muž 21.03.2011 21:35:24

>> pam65, 21. 03. 2011 21:26:40

su aj bipolarne osobnosti, napriklad slavny maratonec Miki svk ako politikovi mu neverim ani ked povie makke „F“, absolutne v nicom no naproti tomu nemam ziadny dovod si mysliet ze na maratonoch podvadzal. A takych je viac, spravaju sa cestne vo veciach co su im zabava, konicky a tak oblbnu volicov do absolutne nelogickej konstrukcie : ked bol cestny sportovec tak bude aj cestny politik alebo do menej nelogickej konstrukcie : cestny sportovec ma vacsiu sancu podvadzat menej ako ostatni politici.

Motto: WHEN THE POWER OF LOVE OVERCOMES THE LOVE OF POWER THERE WILL BE PEACE [Source; Girls Lavatory, Boulder High School, Boulder, Colorado] Described as "Post Industrial, neo-technical, teen-age graffiti."
avatar

Rokytnice

Celkem 3114 km
Minulý měsíc 0 km
10km: 0:38:43 (1990)
půlmaraton: 1:41:43 (2001)
maraton: 2:58:58 (1992)

Allan muž 22.03.2011 19:08:13

>> ipeterka, 21. 03. 2011 12:05:39

Jak diskvalifikovat?! Viděli jsme loni, že ani na vychvalovaném olomouckém půlmaratonu není možné okamžitě diskvalifikovat, přestože rozhodčí provinilce fotí!!!

avatar

Celkem 6856 km
Minulý měsíc 0 km
10km: 0:47:59 (2007)
půlmaraton: 1:46:39 (2010)
maraton: 3:53:44 (2012)

ipeterka muž 22.03.2011 22:16:16

>> Allan, 22. 03. 2011 19:08:13

No, ale diskvalifikováni nakonec byli. V podstatě se v tomto příkladu skrývá návod, jak to udělat.

Nalezené položky: 25 První Předchozí | 1 | Další Poslední
x

Hodnocení příspěvků

Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.

Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Předplaťte si outdoorové tituly

prev
  • Yacht
    • tříletéobjednat1800 CZK
    • dvouletéobjednat1200 CZK
    • ročníobjednat600 CZK
  • Velo
    • 2014objednat608 CZK
    • 2012objednat570 CZK
    • 2013objednat570 CZK
    • 2003objednat400 CZK
    • 2004objednat440 CZK
    • 2005objednat440 CZK
    • 2006objednat440 CZK
    • 2007objednat440 CZK
    • 2008objednat440 CZK
    • 2009objednat440 CZK
    • 2010objednat440 CZK
    • 2011objednat440 CZK
  • Cykloturistika
    • 2014objednat302 CZK
    • 2012objednat302 CZK
    • 2013objednat302 CZK
    • 2004objednat330 CZK
    • 2005objednat330 CZK
    • 2006objednat330 CZK
    • 2007objednat330 CZK
    • 2008objednat330 CZK
    • 2009objednat330 CZK
    • 2010objednat330 CZK
    • 2011objednat330 CZK
  • 53x11
    • 2014objednat443 CZK
    • 2012objednat277 CZK
    • 2013objednat277 CZK
    • 2008objednat250 CZK
    • 2009objednat250 CZK
    • 2010objednat250 CZK
    • 2011objednat250 CZK
  • Fitness
    • Ročníobjednat550 CZK
  • TURISTA
    • celý ročník 2012objednat300 CZK
    • celý ročník 2011objednat300 CZK
    • roční předplatné od roku 2013objednat380 CZK
  • Atletika
    • ročníobjednat220 CZK
  • Běhej.com časopisy
    • čtyřletéobjednat1386 CZK
    • tříletéobjednat1109 CZK
    • dvouletéobjednat785 CZK
    • ročníobjednat415 CZK
  • SNOW
    • Roční předplatné (bez SNOWbonů a skipasů zdarma)objednat320 CZK
  • NORDIC
    • Roční předplatné (bez SNOWbonů)objednat150 CZK
  • National Geographic
    • Ročníobjednat780 CZK
    • Půlročníobjednat390 CZK
  • Lidé&HORY
    • Aktuální vydání + 11objednat600 CZK
    • Aktuální vydání + 5objednat300 CZK
    • Aktuální vydání + 2objednat150 CZK
  • Lidé a Země
    • AKCE Archív 2013objednat159 CZK
    • Ročníobjednat359 CZK
next