>> jaala, 05. 05. 2020 14:25:33 běh bez roušky

Otázka hlavně pro jm1: Za jakých okolností je možná už venku běhat bez roušky? Děkuji!

>> jaala, 05. 05. 2020 14:25:33

Iste ze nie len, ale byva najcastejsou PRVOTNOU pricinou. Resp. stav do ktoreho ten stres organizmus dostane, pripadne ako spustaci faktor genetickej predispozicie. Su vsak choroby, ktore su zapricinene inymi faktormi. Tvrdit opak by bolo rovako sarlatanske ako GNM.

>> VlastaK, 05. 05. 2020 12:20:22

Hele, já studoval práva, co tedy o tom můžu vědět, že jo :) Mám za sebou jen pár semestrů soudního lékařství a patologie :) Posledních deset let jsem se potýkal hlavně se zločinci a jinými pochybnými osobnostmi. Taky jsem trošku studoval na FTVS a FTK UP, boužel neúspěsně. Ale základy jsem asi pochytil. To co je v tom dokumentu, je totální nesmysl…

>> VlastaK, 05. 05. 2020 12:20:22

Jo, abych nezapomněl. Jestli taky uctíváš teorii placaté země, tak přideď někdy za námi do Třeboně. U rybníku Svět ti to ukážeme :)

>> Momo11, 05. 05. 2020 20:06:36

vše co je na internetu je pravda – to nevíš

hlavně nikoho nezvi do Třeboně, už tak je nás tam plno, letošek určitě nevyjímaje
už abych tam u Vás byl – už zase

>> kaz67, 05. 05. 2020 22:52:28

Pravdu díš, někdo tady zahlcuje internet různými rádoby vědedckými dokumenty, o starých Egypťanech, ufounech, virech, jezuitech a tak. Ať mluví německy, francouzsky či jiným srozumitelným jazykem, mají jedno společné. Někdy nápadný a někdy nenápadný ruský přízvuk. Jo, a já z Třeboně nejsem, bývám tu jen pravidelně týden dva na začátku léta ;)

>> Petr Kaňovský, 05. 05. 2020 14:39:48

Vynikajuca otazka Petře. Pozrel som sa na to,ako to je v CZE preluskal som sa vsetkymi vyhlaseniami nudzoveho stavu, krizovymi opatreniami vlady, mimoriadnymi opatreniami MZ a:

1. Tolko chaosu, nejasnosti, nejednoznacnosti, zmetku, neschopnosti, babractva i hluposti, plus kombinacia svojvôle a zlovôle sa len tak nevidi.A to nehovorim o protiustavnos­ti/neustavnos­ti a nezakonnosti pravnych aktov ktore vlada a MZ prijali.
2. Prakticky: Kamkolvek vonku by si siel behat, bež bez rúška, ak by ti niekto nieco vycital tak na nikoho z verejnosti nereaguj a v pohode bež dalej .Ak by to bol organ verejnej moci=policajti,kto ti nieco chce vycitat ci ta nebodaj riesit, tak sa ich spytaj na zaklade ktoreho zakona a ktoreho ustanovenia /paragrafu ti nieco vycitaju, a co konkretne porusujes.

>> Ondriško, 07. 05. 2020 13:13:19 … o protiustavnos­ti/neustavnos­ti …

uz jsem se ptal v jinem vlakne, ale nikdo nereagoval. Zkusim to proto znovu:

Jak je to aktualne s „rozvolnovanim“ ev. pravidly pro sport/zavodeni na kovidem mene zasazenem Slovensku?

Do zprav v CR se dostane maximalne tak debata o protiustavnosti SK centralni karanteny …

>> Ondriško, 07. 05. 2020 13:13:19

" Ak by to bol organ verejnej moci=policajti,kto ti nieco chce vycitat ci ta nebodaj riesit, tak sa ich spytaj na zaklade ktoreho zakona a ktoreho ustanovenia /paragrafu ti nieco vycitaju, a co konkretne porusujes."

vsak on by si uz neco vymyslel, ale pro jistotu te treba zadrzi, 

PS: napr.: narizeni vyssiho nadrizeneho – to uz nekde bylo

>> jm1, 07. 05. 2020 13:32:00

>> Ondriško, 07. 05. 2020 13:13:19

Nechcem sa priet, ze v konani vlad a organov CR a samozrejme aj SR nie je bordel a velakrat nesplnaju ani zakladne atributy právnych predpisov, ale co sa tyka sportovych podujati, tak v SR sme sa zatial o moc dalej nepohli, ako:
Opatrenie UVZSR c.: OLP/2731/2020 zo dna 23.3.2020 zakazuje usporaduvat HROMADNE podujatia sportovej povahy. Pokial su podujatia rozprestene do viacerych dni (minimalne hodin – podla poctu zucastnenych) bez hromadneho startu tento zakaz neporusuju. Len nech uvedu, ze v pripade pritomnosti inych ludi na trati (nielen ucastnikov virtualneho behu) su povinni dodrziavat opatrenie UVZSR c.: OLP/3355/2020 zo dna 20.4.2020, ktorym sa rusi povodne opatrenie OLP/2732/2020 z 24.3.2020. Tyka sa to povinneho prekrytia hornych dychacich ciest – od polnoci 21.4.2020 plati vynimka, ze pri pobyte v prirode nie je povinne prekrytie hornych dychacich ciest, ak je dodrzana vzialenost aspon 20m od inych osob, ako tych, co ziju v spolocnej domacnosti. Ergo, ak sa na trati priblizia k „inym“ osobam na menej ako 20m, musia mat ruska a je odporucene dodrziavat aspon 2m vdialenost od tychto inych osob.

Informacie o uvolnovani pravidiel najdes tu, aj s popisom jednotlivých faz: https://korona.gov.sk/…-informacie/ Podrobnejšie k sportu: Vonkajšie športoviská Povinné: prítomnosť športového odborníka počas tréningu, medzi všetkými osobami na športovisku (vrátane aktívnych športovcov) vzdialenosť min. 2 m, nádoba s dezinfekčným prostriedkom na dezinfekciu rúk, dezinfekcia všetkých použitých tréningových pomôcok po skončení tréningu, športovci do 18 rokov sú povinní mať a používať výhradne vlastnú nádobu na vodu označenú svojím menom, pri striedaní skupín športovcov na rovnakom športovisku tréneri zabezpečia čas a priestor na dodržanie bezpečnej vzdialenosti meniacich sa športovcov a dohliadnu na vykonanie dezinfekcie použitého športového náčinia, uchovávať záznam o účasti osôb na športovej činnosti (meno, priezvisko, dátum a čas účasti); zodpovednou je osoba, ktorá vedie športovú činnosť, umiestniť pokyny z tohto nariadenia na viditeľnom mieste všetky osoby (okrem aktívnych športovcov) sú povinné mať rúška. Dovolené: prítomnosť nevyhnutne potrebných členov realizačného tímu, využívať športoviská v areáloch škôl, max. 5 aktívnych športovcov na 1 športovisku, prípadne viacero skupín športovcov na 1 športovisku (1 skupina = min. plocha 30×30m), aktívni športovci môžu trénovať bez rúška. Nedovolené: verejnosť (diváci), rodičia či iné osoby, kontaktné športy – napríklad súbojové cvičenia, box, karate, využívať vnútorné priestory športoviska, najmä spoločné šatne, umyvárne, sprchy a podobné zariadenia (výnimkou je núdzové použitie WC – nie bežná potreba, ale napríklad náhla nevoľnosť). Naďalej ostávajú zatvorené prírodné a umelé kúpaliská, telovýchovno-športové zariadenia,

Cele znenie opatrenia: https://korona.gov.sk/…ia_HH_SR.pdf

A usmernenie k sportovaniu: https://korona.gov.sk/…rtoviska.pdf

Pozor, stale sa bavime o sportoviskach, nie o uliciach, lesoch, atd.

Par IMHO zajimavych grafu z dnesniho e-mailu od Garminu

>> Mato, 07. 05. 2020 15:11:43

diky

>> jm1, 07. 05. 2020 13:32:00

Neustavnost či dokonca protiustavnosť postupov, krokov a opatrení štátnych organov v ČR v súvislosti s koronavírusoom je veľmi jednoduché preukázať (nie však ľahké-bolo by to na celú stať).Veľmi zjednodušená skratka: Ak totiž nudzový stav nebol vyhlásený Ustavou a ustavným zakonom ( tzv.bezpečnostným zákonom) predpokladaným spôsobom, tak to v samotnom vyhlasení núdzového stavu aj krásne vidno. A čo je podstatnejšie, tak samotné krízove opatrenia, ktorými vláda obmedzuje základné práva a ukladá povinnosti, tak ako boli prijaté a publikované boli a sú protiustavné ( pretože jednak boli prijaté spôsobom ktorý ustavný poriadok nepredpokladá, a tiež obmedzujú také práva a ukladajú také povinnosti ktoré idu nad rámec bezpečnostného a tzv krízového zákona).

O mimoriadnych opatreniach MZ, ani nehovorím: tam už súd skonštatoval pri 4 z nich že sú protizákonne. A to, ktorým sa uklada tzv. povinnosť nosiť rúško či iné prekrytie úst a nosa je tiež protizákonne. Vôbec, minister Vojtech je parádny Kašpar. Nekompetentný, opakovane v priamom prenose hlúpy, neschopný robiť to čo ako minister zdravotníctva má-zároveň aj všetkého schopný, ked zanovito opakovane robí aj to čo vôbec nemá a nemôže.

>> Desert, 07. 05. 2020 13:56:40

Nebavíme sa o akomkoľvek vyčítaní či riešení zo strany Polície ČR, ale v súvislosti s nenosením rúška na verejnosti pri behu. Vieš vôbec, na základe čoho-konkrétne akého právneho predpisu, normy či aktu, a konkrétne akého ustanovania máš nosiť rúško? A ak ho nemáš, tak na základe čoho konkrétneho by ťa Polícia mohla riešiť-a a ako, akým postupom? A ako by si sa mohol brániť ak by ťa nebodaj chcela pokutovať?

>> Mato, 07. 05. 2020 15:11:43

Za posledné 2 mesiace, som vonku na verejnosti či už som kráčal, bežal či bikoval mal prekrytú tvár možno minútu. X krat som stretol policajtov, nezastavili ma ani raz. Škoda, lebo sa na to priam teším. Par krát mali pripomienku osoby, ktorým som to veľmi rýchlo vytmavil. Prekrytú tvár som mal len u lekára, v čakárni, lekárni a obchode. A to chodím do práce, kde som v priamom kontakte s 25 kolegami, a vonku sa hýbem behom, chôdzou či bikom do aleluja. A celý ten čas som aj s 2 mladými ktorým mudrujem do behania, chodil behávať a cvičiť na atletickú dráhu, samozrejme bez rúška, a uplne v pohode.

Vlastne, raz ma policajti riešili, a bola to psina: bolo to pred Veľkou nocou ked bolo vydané nariadenie ktoré zakazovalo cestovať mimo okres a policajti všetkých zastavovali. No a s mojim mladým sme sa, kedže bolo krásne, vybrali na prvú spoločnú bikovú 200, v štýle tam a nazad. Nám to vychádzalo na 3nasobne prekročenie okresov, a veru sme sa tam aj nazad dostali. Konkrétne debaty s nimi niekedy boli v štýle blbý a blbší, vyhrážali sa kadečím že ako ma budú riešiť, právny základ toho že prečo nemôžem ísť dalej však preukázať nevedeli. Svoje údaje som dával 5 krát, doteraz mi domov žiadne predvolanie neprišlo. Škoda.

>> Ondriško, 09. 05. 2020 14:45:35

abych odpovedel uprime, nevim a ani me to tak precizne nezajima, 

PS: teorii srazek znas, ta s blbcem byva nejhorsi, tedy radeji se tomu vyhnu,

>> Desert, 09. 05. 2020 16:57:50 …ani me to tak precizne nezajima…

BTW, jmena SK ministru zdravotnictvi (predpokladam, ze se tam letos protocili aspon dva) asi taky (=podobne jako ja) neznas, ze ? 

>> Ondriško, 09. 05. 2020 14:45:35

Obavam sa, ze nemas pravdu, rozhodne nie vo vsetkom o com si myslis, ze mas nastudovane. Pravny nazor moze mat kazdy, ci je spravny je jedna vec, ci ho s tebou budu zdielat a) spravne organy a vykonna moc, resp. b) sudy, ak by si to riesil prieskumnou spravnou zalobou, je uplne ina pesnicka… A v spravnom konani mozu ulozenie, ci neulozenie pokuty s tebou riesit aj v obdobi, ked uz si mozno ani nebudes pamatat, kde si bol a co si robil.

>> jm1, 09. 05. 2020 17:51:48

ne ne , skoro je jedno kdo tam bude, jedno kolecko v soustave mnoho zmen neudela, tedy jinak: chleba levnejsi nebude 

>> Mato, 09. 05. 2020 18:52:00 ked uz si mozno ani nebudes pamatat, kde si bol a co si robil.

Mám dojem, že na přestupkové řízení je rok až do jeho ukončení.

>> Petr Kaňovský, 09. 05. 2020 21:02:28

Jiný stát, jiná pravidla : …je možné fyzickej osobe uložiť v riadnom správnom konaní pokutu až do 1 659 eur a v blokovom konaní do 99 eur… ⇒ ja bych do takové “srandy” nešel.

BTW, na beh ani kolo si s sebou obvykle neberu ani žádný průkaz totožnosti 

>> Petr Kaňovský, 09. 05. 2020 21:02:28

Jeden rok jo, ale promlčecí doba se ještě různě staví a přerušuje…

>> Petr Kaňovský, 09. 05. 2020 21:02:28

A ty si pamatas kazdy detail vsetkych svojich behov co i len mesiac neskor? Specialne, ked ta viacnasobne zastavia a zistuju tvoju totoznost? A mimochodom, so spravnym sudnictvom (presumavanie rozhodnuti spravnych organov a postupov predchadzajucim) mam mnohorocne skusenosti. Presvedcit sud, ze spravny organ vybocil z medzi „spravnej uvahy“, pod ktoru schovaju skoro akukolvek svojvolu uradov, je gargantuanska praca s velmi neistym vysledkom. Chce to sudcu (teda senat) s otvorenou hlavou, ochotneho pripustit pravnu argumentaciu vymykajucu sa beznej rutine. Plus v takomto konani sa musis nechat zastupovat advokatom (jedine vtedy nie, ak mas sam pravne vzdelanie) a to stoji nemale peniaze. Sanca na uspech v spravnej zalobe – tak 20%, ak mas dobre argumenty a vo vseobecnosti pravdu. Inak tak 0,1%. Vela zdaru v boji s veternymi mlynmi… najma ak tam ides s velmi vratkymi argumentami postavenymi na pochybnej interpretacii predpisov a zjavne s umyslom sa vadit z principu.

>> Mato, 10. 05. 2020 08:27:43

potom je vzdy otazkou, jake jsu naklady na rizeni a jaka je financni sankce

>> Desert, 09. 05. 2020 16:57:50

tak nejak, pokud delam gastarbeitra, mel bych to znat, krome toho se na me mnohdy vztahuji i otazky kolegu,

co je to statni karantena na slovensku jsem si taky precetl, ale vzhledem k tomu ze jsem do ceska jezdil tak jednou za mesic, tak jsem tam pobyt ozelel, jen jsem necekal, ze bude tak dlouho a stale je nevyjasnena otazka cestovani

v diskusnim foru FB pro gastarbeitry mam vetsinou velice aktualni informace

>> Desert, 10. 05. 2020 08:40:29

Ved prave. Obvykle, ak nejde o zasadnu otazku, ktora bude mat velky dopad na tvoj zivot, ci podnikanie, to za to nestoji, aj ked uspejes. A to otvorene vzdy poviem aj klientom. Nektori su vsak tvrdohlavi (oni si radi myslia, ze zasadovi) a potom su prekvapeni, ked sa roky vlecu a trovy rastu.

K tomu rad doplnam napis zo stavby v Amsterdame: Homo sapiens non urinat in ventum. Tak dlho ho nicili svojimi nezmyselnymi predpismi, az sa podvolil a v sulade s predpismi stavbu postavil, ale na priecelie dal velkymi pismenami vyssie uvedene. Bojovat s kazdym, za kazdu cenu, je vycerpavajuce a v konecnom dosledku zbytocne. Svoje bitky si treba vyberat dosledne.

>> Mato, 10. 05. 2020 08:27:43

Tady mi ale šlo o samotné správní řízení – pokud by se mnou policisté nic nesepsali, tak bych asi dostal předvolání na úřad, kde by proběhlo klasické dokazování a pak by byla vynesena sankce, s limitem 10 000 Kč, mám dojem. Proti tomuto rozhodnutí už by asi nebylo efektivní se dále bránit.

>> Petr Kaňovský, 10. 05. 2020 10:03:46

Limit 10.000Kc v spravnom konani (teda nie blokova pokuta – ulozena na mieste a ty sa proti jej ulozeniu nebranis)? Nemam teda nastudovane vsetky druhy priestupkov v CR a ani nemam dovod, ale to by sa mi celkom pacilo. Mam take tusenie, ze moze byt aj podstatne vyssia.

Bez toho, aby som to chcel nejako prilis podrobne rozoberat, existuje velke mnozstvo sankcii, ktore moze spravny organ ulozit FO (o PO sa nebudeme vôbec bavit, lebo u nich su mozne pokuty az do vysky mnoho milionov Kc). Napríklad hned poriadkova pokuta ulozena rozhodnutim (nie uznesenim) moze byt az do vysky 50.000 Kc a to napr. za neuposluchnutie pokynu uradnej osoby, ci za hrubo urazlive podanie (napr. ked drzacis pri styku so spravnymi organmi – co pri zdvihnutom adrenaline pri sporte zas az tak neobvykle nie je), alebo za rusenie poriadku napriek predchadzajucemu upozorneniu… A v spravnom konani je penaznych sankcii za priestupky velke mnozstvo a ich rozptyl je obrovsky.

Ak si vsak mal konkretne na mysli vylucne pokutu za nenosenie ruska, kde je to nariadene, tak vasi straznici ich zjavne nemohli ukladat ako blokovu pokutu na mieste, ale mohla byt ulozena iba v spravnom konani. Rovnaky delikt vsak bolo mozno postihnut aj inak – vid napr. vyssie, poriadkova pokuta (nie vsak blokovo a za podmienky, ze si bol uz upozornovany na protipravne konanie). Uz vam vsak menia predpisy, aby straznici mohli „efektivnejsie“ zasahovat.

O pokute, ze clovek nemal rusko pri sportovani a siroko-daleko nebolo nikoho, viem len o jednej. Este pred Velkou nocou, ked neexistovalo to usmernenie ze do 20 m mozes. Inak si pamatam mestských policajtov stojacich na hradzi a upozornujucich na odstupy a nosenie náhubkov. No a ja som mal len jednu skusenost, ked som sa bol prebehnut po pohraniciarskej signalke smerom do Rusoviec (aby som nebehal na preplnenej hradzi) a tesne pred vbehnutim do dediny ma zastavila hliadka PZ, ze sa v tomto obdobi (nebola to Velka Noc) nemam pohybovat v pohranicnom priestore. Ked som im povedal, ze hranica je este niekolko stometrov odtialto a stale som na Slovensku, odpovedali mi, ze nikto im nezaruci, ze som neprebehol cez pole do Rakuska a spat :))) Jaaaaaj. Tak aj volali nadriadenému, ktory im razantne vysvetli: OTOCIT. Takze namiesto toho, aby ma pustili jeden kilometer do dediny, som sa otocil a bezal dalsich 6 po tej istej signalke :))) Rozum. Ale kedze uplne presne viem, ako to v PZ funguje, hadat sa na mieste je uplne zbytocne. Rozkaz je rozkaz. (Mimochodom aj oni obaja uznali, ze je to cele kravina).

>> Brutto, 11. 05. 2020 12:32:34

Suhlas. Presne na to som poukazoval s tym curanim proti vetru. Celkovo neodporucam sa hadat s policajtami. Jednak absolutne nezdielam nazor o tom, ze su to sami blbci (najdu sa extremy na kazdom konci, ale Gaussova krivka nepusti a su to uplne normalni ludia s beznou distribuciou IQ), ale najmä, dokazovat si voci radovemu mladému pochodzkarovi, ktory ma za sebou v zivote tak leda stredoskolsku lasku, ze mas vzdelanostne, ci argumentacne navrch, je uplne, ale uplne, zbytocne. Nic tym clovek nedosiahne a aj on je viazany prikazmi nadriadeného. V tom malom priestore diskrecnej pravomoci co ma, je lepsie byt slusny a skoro vzdy to vratia rovnakou mincou a chovaju sa ludsky.

Ak sa clovek nutne potrebuje vadit a nieco si dokazovat, v spravnom konani ma priestoru dost a dost. A este vyssi level je sa pustit do krizku so statnou mocou skrz spravne sudnictvo…

>> Mato, 11. 05. 2020 13:17:48

>> Mato, 11. 05. 2020 13:17:48

>> Brutto, 11. 05. 2020 13:21:17

rikam to i jinak:

to, ze jsi dospel, poznas podle toho, za kaluz obejdes, nez aby jsi do ni slapnul