>> Desert, 04. 04. 2016 22:59:59 to mi nějak nejde dohromady

Hned jsem si vzpomněl na svůj šestkový maraton

>> Petr Kaňovský, 04. 04. 2016 23:05:03

>> oblivion, 04. 04. 2016 18:26:59 Karel ta historka je nadherna …jak si k tomu cislu dosiel …len mi nepovedz ze nahoda 

>> Craig, 04. 04. 2016 20:26:15

Není to tak úplně z ničeho, oproti dosavadním 2–5 km/týden jsem v březnu skokově navýšil na 20 km/týden (2×10 km, vše jen OV).

A v plátěných baletních piškotách jsem běžel kvůli jejich nízké váze: 80 g kus, 160 g pár. Jsou to nejminimalistič­tější boty, co znám – místo podrážky jen 2 tenké kousky semiše: pod špičkou a pod patou. Bohužel toho málo vydrží, přeci jen jsou určené na parket, ne na asalt, na kamení, do vody či do bahna (kam je všude nosím).

>> MS82, 04. 04. 2016 20:54:59

Vím, že jsi chtěl 1°15' a že lépe chápeš, jaký rozdíl jsou ty 3 minuty od Michala, ale z mého pohledu (tj. daleko za vámi) jste zaběhli zcela stejně nedosažitelné, a tedy nepochopitelné, časy. ;o)

>> kaz67, 04. 04. 2016 22:10:58

No počkej, na 15. km už všichni běželi docela slušně, takže míjecí rychlosti byly docela malé. Navíc i po té mne sem tam někdo předběhl, na posledním km 14 lidí, třeba ti kanárkoví Španělé.

>> Petr Kaňovský, 04. 04. 2016 23:05:03

Četl jsem „švestkový maraton“. :o)

>> ttomino1980, 05. 04. 2016 09:45:16

Ano, to číslo byla náhoda – ono to jde nějak ovlivnit? Když mi přišel mail s obrovskými číslicemi 666 v tmavě růžovofialové barvě, udělalo mi to radost – hlavně matematicko-estetickou. Mám rád význačné konstanty. ;o)

>> oblivion, 05. 04. 2016 18:02:46

Chapu to a zaroven pro me plati, ze Michaluv cas je zatim v kategorii nepochopitelne 

https://m.facebook.com/story.php?…

(pri celej obrazovke-aj zvuk)

Runty vcera na 1/2ke v akcii(v modrom v coope)

Počut svišťať silny vietor 32,v narazoch 42km/hod

(7km/4:01)(7k­m/3:45)(7km/3:51)­..cca,ked si dobre pamatam.drina hroz­na

Pprevysenie cca 320celk

Zdravím,

potřeboval bych prosím poradit. Chystám se na půlmaraton do Pardubic (14.4.), s cílem zaběhnout to pod 1:20. Na podzim jsem si zaběhl osobáky (5 km – 16:57, 10 km – 35:05). Momentálně mám za sebou 10 týdnů objemů (2 týdny ještě přes sebou). Chodil jsem cca 110 km týdně (+ 2 200 – 2 300 výškových metrů), trénoval jsem 8× týdně (2× týdně rychlejší běh o pár vteřin pomalejší než tempový běh). Mám pak v plánu jít 8 týdnu specifickou přípravu a tady je ten problém. Jakž takž si poskládám (snad) smysluplný trénink na „pětku“. Tu „desítku“ jsem zaběhl (asi) díky nějaké formě na podzim. Vůbec ale nemám představu, jak by ta specifická příprava měla vypadat na půlmaraton. Přemýšlel jsem, že bych jeden trénink šel třeba 5× 3km (meziklus 3 minuty) zhruba v tempu půlmaratonu (3:45 – 3:49 min/km) a druhý trénink cca 15 – 16 km v tempu o něco pomalejším (kolem 3:55 min/km). Zase si říkám, jestli je opravdu dobré takto trénovat těch 8 týdnů, nebo třeba jestli se 4 týdny zaměřit na něco jiného? Byl bych rád za jakékoliv rady a podněty.

Mockrát díky :)

>> Ceky, 20. 01. 2018 19:27:33

S temi casy z podzimu si myslim, ze muzes myslet i vys. Pokud jsi tam nemel zadnou pauzu, vzal bych ty vykony jako zaklad pro urceni tempa kvalitnich treninku.

5×3 km uz je asi dost. Casto se beha okolo 6 mil, takze 6×1, 3×2, 2×3 pro Tebe v tempu okolo 3:35–3:40/k. Delsi beh v tempu maratonu se urcite taky hodi, tech 3:50–3:55/k vypada ok. Myslim ale, ze ten druhy beh staci ob tyden. Zaradil bych nejake lehci treninky ve vyssi rychlosti. Danielsovy 200 nebo 400 s uplnym odpocinkem mi myslim svedcily. Loni jsem je nedelal, ale byla to skoda. Zhruba 35 s/200 m. Zaradil bych taky par VO2Max treninku a par tezsich dlouhych behu.

Zajimavy clanek k tematu: https://www.fastrunning.com/…arathon/9340

>> MarekCB, 21. 01. 2018 21:03:26

Ty jeji ctyrstovky by me zabily na hodne dlouho Mozna za nekolik let, ale zatim mi to prijde jako dost narocny program. Na inspiraci ale dobre.

>> Ceky, 20. 01. 2018 19:27:33

Napis jak jsi trenovat na tech 5–10km. A z ceho se sklada ted ten objem – jake mas nejdelsi behy a jake tempa?

>> MS82, 21. 01. 2018 22:16:30

Iste, vsak ani nemas na to vykonnost, aby si ich behal za 68–69s a s najvacsou pravdepodobnostou sa k jej vykonom na 3km-1/2M tiez nikdy nepriblizis. Ale… z clanku by si si mal skor zobrat nieco ine – ani Gemma Steel, tak ako naprosta vacsina tu diskutujúcich, nema vela zakladnej rychlosti a tak pochopila, ze na rychlosti musi pracovat celorocne a pravidelne (samozrejme, vzdy s inym dorazom, podla trate, ktora je jej hlavna a v akej faze pripravy je). Nemozes x mesiacov behat iba aerobne behy (do toho ratam aj tempove treningy) a potom cakat, ze za par pokusov polonezdarenych treningov, nejako zazracne bude clovek behat o 30s/km rychlejsie. A rovinky nestacia… Takto rychlostne zabrzdeny sa nikdy pri polmaratonskom tempe neuvolnis a nebudes vediet aspon 12–14km z preteku bezat skoro „zadarmo“.

Polmaratonsky trening je v podstate desiatkarsky trening s niekolkymi dlhsimi tazkymi tréningami, aby si telo zvyklo na dlhsie trvajucu zataz. Z maratónskeho tréningu len tazko zabehnes dobry polmaraton – tam potrebujes ine systemy stimulovat. Iste, trening tempa okolo ANP je dolezity, ale aby si mal ten ANP na slusnej urovni, musis mat kriticku rychlost (10karske tempo) uz velmi blizko VO2max. To zas suvisi s 5karskym tempom a to nebude nikdy moc dobre, ak nebudes trenovat aj useky v tempe 1500vky… Na zaciatku pripravy to moze byt par posledných usekov v tréningu a s dlhymi pauzami (skor neuromotoricky trening s trochou akumulacie laktatu, v ktorom vsak uz moc nebezis, lebo koncis trening), neskor pauzy skratis a useky predlzis a vtedy ucis telo behat v stave, aky budes mat posledne 2km 10ky, ci posledne 3–4km 1/2M. Vela ludi sa totiz do toho stavu ani nevie v zavere 1/2M dostat – bud pre nedostatok vytrvalosti, alebo pre neschopnost vôbec vyvinut take usilie, lebo v potrebných tempách ani v priprave netrenovali.

Pre polmaraton, ak mas aspon nejake dlhsie behy za sebou (povedzme 25–30km) a aspon 2–3 dlhsie tempace, kde das dokopy aspon 12km v potrebnom tempe, nie je treba behat 160 a viac km tyzdenne (na tu vykonnost, ktoru tu aj ti najlepsi maju), ak to ma byt na ukor kvality treningov. To, ze sa k vyssej intenzite nevie bezec dokopat, je prave dôsledkom mrhania energie na bezcielne pobiehanie, ktore bezca unavi bez specifickeho stimulu. To, kde je ta hranica kilometraze bezec zisti prave tak, ze nevie odbehat kvalitne treningy v pozadovanych tempách, ani ked si da dlhsie pauzy pri opakovaniach. Lenze vacsina bezcov si hranicnu kilometraz urcuje arbitrarne a potom zapasi s tempom behov aj pri klusoch. Nie, prave tie intenzivne treningy su indikátorom toho, kolko si toho objemovo mozes nakladat… ak je to 80km/tyzden, nech je. Urcite z toho vytiahnes lepsi vykon na 10km-1/2M, ak mas adekvatnu kvalitu, nejaky dlhsi beh a trebárs aj 2 dni v tyzdni volna (ak je to nutne), nez keby si behal 130km/tyzden a neodbehal skoro ziadnu kvalitu, lebo si furt v unave. (Disclaimer -tym nechcem naznacit, ze 130km/tyzden je nejake hrozitanske cislo, ale pre niekoho moze byt privelke, aj keby sa k tomu chcel dostat za x rokov – proste uroven regeneracie je individualna a schopnost adaptacie na zataz a kvalitu tiez).

Aj preto je polmaratonsky trening, kedy uz nezapasis so vzdialenostou, ale cielis cas smerom k hodine (aj ked je furt stvrthodinku za nou), tak odlisny od maratónskeho.

>> Mato, 22. 01. 2018 09:03:18

…" A rovinky nestacia… "

no, hmm, nestacia, ale, but…

Mato, mas pravdu ze nestacia, lenze pre hobika, co ma 10–20 rokov od posledneho skolskeho telocviku, alebo spartakiadnej skladby pre zeny2+strasie dorastenky…

proste behat neico ako 400m opakovania nema zmysel, pretoze na to nema svaly, svalovu silu a vytrvalost, podporny aparat a tak nedbude to bezat v potrebnom style-technike ale jednoducho bude sa nutit bezat 400m usilovym suchtavym maratonskym krokom…

takze clovek pocitacovy (kancelarska krysa) si nemoze dovolit behat nic ine ako 60m rovinky (and lots of them) kym sa nauci ich behat skutocne bezeckym stylom a uvolnene a az potom by som to predlzoval cez 120–150–200m pri udrzani techniky

tu by slo o to pozerat na prevedenie a nedovolit nic dlhsieho

naprikald ak po 80 „spadne z clenkov“ tak zvysnych 320m je v podstate kontraproduktiv­nych.

the road is long in getting somewhere

>> rudo, 22. 01. 2018 09:54:01

Tak nejako som predpokladal, ze na tejto vykonnostnej urovni uz bezec vie, akou technikou sa behaju rychle useky. Vyjadroval som sa teda k a) behaniu v neustalej unave a pri neadekvátnej pravidelnej intenzite, b) rozvijaniu iba 1 komponentnu pripravy po tak dlhu dobu a v takom nozstve, ze si kompromituje bezec komplexny trening, c) objemy sa nemaju urcovat arbitrarne a zvysovat vzdy linearne, ale v zavislosti od subjektívnej a najmä objektivnej unavy (neschopnost rychlo behat). Ale mas pravdu, ze namiesto 400viek pre vacsinu bezcov postacia 200vky az 300vky, najmä ak ich moc nevedia behat pod 32s, resp. pod 50s. Zostat vsak pri 60–80m rovinkach, aj keby ich bolo 50 v jednej jednotky, nepostaci – lebo netrenujes len techniku, ale aj relaxaciu v unave. Plus na ten laktat si treba fakt zvyknut, inak je to celkom sok pre telo.

Jednu sezonu som tie 400m trenoval tak 15–20 raz do tyzdna cca za 75s s medziklusom 90–120s. Myslim ze to viedlo k slusnej forme a zlepseniu uvolnenosti v tom tempe. Malo to ale jedno ALE. Tak som si pri tom dodrbal plantar fascitiis, ze vysledok na preteku bol nanic. Samozrejme za to nemohli len tie 400ky, ale proste jedno s druhym (intenzita a objemy).

Ono vsetky tie rady, vzdy a dokola musia vychadzat z toho kde ten clovek je v priebehu vekov. A ked ma 30rokov a ziadnu atleticku minulost tak tie slabiny si odhali sam za pochodu (v lepsom pripade za behu).

>> SlavoK, 22. 01. 2018 10:26:42

To je inak, na Tvoju vykonnost, celkom zahul (preto chapem tie dlhsie pauzy). Mozno ich stacilo 12 a odist z tréningu nabudeny, ako spraskany. Tie dalsie 2 tazsie treningy v tyzdni by sa Ti potom behali podstatne lepsie (predpokladam, ze tam bol aj nejaky tempac a aj dlhsi beh). Tiez to nemuselo byt kazdy tyzden, ale mohol si to obmienat s dlhsimi usekmi v tempe o 5–10s/km pomalsimi.

Ten zapal PF bol vsak najskôr sposobeny obuvou s prilis nizkym dropom v kombinacii s nevhodnym povrchom. Spominam si, ze sme sa vtedy o tom bavili a ja som Ti navrhoval, aby si behal v hrubsich botach…

>> Mato, 22. 01. 2018 10:07:54

Mato, netrvdim ze staci zostat pri 60m ale az sa telo posilni a zvaldne to najprv mechanicky az potom mozem useky predlzit, preto vravim ze je to dlhodoby proces

Pamet je zradna, lepsie je sa spytat teba jak asi odhadujes, ze by som to behal. No vazne, tvoj popis viac odpoveda mojim zaznamom v treningovom denniku jak som ho teraz pozrel, nez moje spomienky. A tak sa mi z toho aj tie tempace behali fakt dobre.

Bohuzial ten platar problem sa prave v tuto sezonu len prvykrat objavil. Az potom v dalsich rokoch som ho prizivoval 30+ behmi po asfalte neustale v zavodnych specialkach.

Blbe je ale to ze ked to clovek nepozna, tak neriesi ze kazde rano ma nejak stuhnute chodidla a prve kroky bolia. Vsak sa to hned rozchodi, pri treningu si uz ani nevzpomenies. No a s postupom casu je stuhnutost a bolest stale vecsia, lenze zarovna sa ti posuva aj prah bolesti, tak si to stale nevsimas. Zatial stale forma stupa. Az po par mesiacoch to nejak uz nebeha tak zlahka, lenze to tiez prichadza pozvolna, to este v treningu pritlacis. Az dospejes k tomu pred dolezitym zavodom pocas „ladenia“ este viac stuhnes a v preteku to uz nebezi vobec.

A takych eci je samozrejme x. A ani teraz by som nevedel jak niekomu poradit sa takym problemom vyhnut. Len si to sam na sebe vyskusat.

>> Mato, 22. 01. 2018 09:03:18

To, ze sa k vyssej intenzite nevie bezec dokopat, je prave dôsledkom mrhania energie na bezcielne pobiehanie, ktore bezca unavi bez specifickeho stimulu. To, kde je ta hranica kilometraze bezec zisti prave tak, ze nevie odbehat kvalitne treningy v pozadovanych tempách, ani ked si da dlhsie pauzy pri opakovaniach. Lenze vacsina bezcov si hranicnu kilometraz urcuje arbitrarne a potom zapasi s tempom behov aj pri klusoch.

To bude možná můj problém. V květnu jsem zaběhl 1/2 maraton za 1:28 (4:11/km) a takřka identický čas jsem zopakoval v listopadu. Přesto mám problém v souvislém tempovém běhu se na toto tempo dostat a běhám stále okolo 4:20. Běhám pravidelně okolo 80 km týdně a únavu necítím. Volné běhy obvykle 5:00 – 5:15. 10–12 opakování 400m s meziklusem 200 m na dráze zvládnu celkem v pohodě za 1:30. Ale 5 km jsem zaběhl nejrychleji za 20:15, přitom podle výkonu na 1/2 maratonu bych se měl dostat k 19 minutám. Za 3 týdny letím do Barcelony na 1/2 maraton a pak bych se chtěl soustředit na kvalitní čas na 5 km.

>> SlavoK, 22. 01. 2018 11:16:04

Slavo a ty nevies ako sa chlap ma vysporiadat s ranajsim ztuhnutim ?

>> rudo, 22. 01. 2018 12:10:06

Pred takymi problemami najlepsie ochrani 20km behu denne.

>> MarekCB, 22. 01. 2018 11:48:56

trener Mottrama (BIG MAZUNGO), zaroven Cathy Freeman ex-everything…

no proste jeden tiez trener o tom napisal vcelku jasny clanok nazvany

behanie v sedej zone

tempo je take ze ti treninkovo nic neda, ale zaroven ta aj unavi, takze sa neregeneruje

a tuto zonu prisne zakazoval

velmi velmi zjednodusene (az tak ze je to nespravne  )

by som povedal, behaj iba suvisle behy co su pomalsie ako 6min/km

a useky behaj len tak dlhe aby si dokazal bezat rychlejsie ako 4min/km

to je len uvodny prechodny system

>> SlavoK, 22. 01. 2018 12:13:27

no hej to si pamatam aj dedko vzdy povedal babke – babicka ja to radsej rozbeham

>> Mato, 22. 01. 2018 09:03:18

Byl jsem prilis strucny, ale jsem rad, ze to vyprovokovalo Tvoji odpoved a zase jsem si neco zajimaveho precetl. Uz jsem to myslim napsal vys, ze k tem 200/400 se chci vratit. Loni jsem je nebehal a zpetne to moc dobre nehodnotim. Stejne jako prepalene tempace pri kazdem pokusu. Moje reakce byla spis na objem (pocet) a velmi kratkou pauzu (ze se uz teda budou behat hodne v laktatu, coz jsem mel pocit, ze je potreba na podstatne kratsi zavody). Tempo odpovida jeji vykonnosti, to si prizpusobit umim 

S mym kolenem to zatim nevypada velmi slavne, zvladam akorat 1 km behu, abecedu a rovinky. Takze na nejake delsi zavody na jare to stejne nebude, tudiz te rychlosti budu muset dat sanci. Jako dobry alternativni plan vidim zlepsit 5000 m. Osobak je dost tristni, takze to pujde snad snadno 

>> MS82, 22. 01. 2018 14:32:55

Fakt by jsi tomu měl dát trochu klid. Abeceda ani rovinky nebudou na ITBS moc ideální.

BTW: Jak to vypadá v Praze se sněhem? Konkrétně myslím na Braníku? 

>> Momo11, 22. 01. 2018 14:43:26

Na Branik abecedou nedobehnu. A pokud si neco o ITBS prectes, rovinky jsou tolerovane driv nez souvisly beh. Neni to muj vymysl. Zaroven se to potom nezhorsi. Kdyz jsem to testnul minuly vikend, tak jsem vedel, ze me to vratilo zpet – dalsi den jsem ledoval. Ted uz staci vcas prestat.

>> MS82, 20. 01. 2018 21:37:48

mezi těmi závody byla pauza asi 3 týdny

>> SlavoK, 22. 01. 2018 07:23:05

na tu pětku jsem trénoval takto:

po: 6 km volně út: 4 týdny sprinty 15× 200 m (pauza 500 m), 4 týdny 7× 1 km (pauza 90 vteřin) st: 15 km (půlka volně, půlka svižněji) čt: tempový běh 8 km pá: 14,5 km terénem volně so: 15 km volně ne: 21,5 km terénem volně

tempa na ty rychlejší tréninky jsem určoval podle McMillana

Momentálně ty objemy byly hlavně – po: 8 km (tempo kolem 4:45), út: 18 km (+ 400 m, v terénu tempo kolem 5:15 – 5:20, na silnici kolem 5:00), čt: 16,5 km (tempo kolem 4:25 – 4:30), pá: 16 km (+ 1 000 m), opakovaně jsem vybíhal poctivý kopec (tempo kolem 6:40, se sněhem 7:10) – tenhle trénink asi moc na obecnou vytrvalost nebyl a ne: 21,5 km (+ 500 m, tempo 5:10 – 5:25).

>> Ceky, 03. 02. 2018 17:05:08

Ten aktualni objemovy trenink vypada z pohledu intenzity dost monotonne a pritom mensi objemy nez v priprave na petku?

Jinak ta priprava na 5km vypada docela rozumne. U pulmaratonu by to chtelo z meho pohledu – ty druhe 4 tydny natahnout aspn na 6tydnu. Misto porad 7×1km tam behat postupne delsi useky nebo pyramidu.

No a pak 4dny volneho behu pa, so, ne, po se mi zda zbytecne moc v utery jsi pak spis zatuhlej a linej nez rozbehanej. Zkusil bych kazdy sudy tyden nedelny beh prodluzovat postupne k 28km a zaver bezet stupnovane. A v lichych tydnech si tam zase vloz nejake rovinky, (svizne, frekvence, odrazy). No a pondeli do toho kratkeho behu vloz rovinky, staci tak 5–6 a nejakou abecedu, utery se ti pak bude behat lip.

S tou petkou a desitkou muzes uvazovat o pulM tempu 3:40. A jestli ti sedne narocnejsi nedele tak i dost rychleji.

>> oblivion, 05. 04. 2016 18:02:46

160 gramů baletní piškoty??? 160 gramů váží mé plnohodnotné závodní silničky Saucony Endorphin

ne, nemyslím tretry na dráhu, dělají pod tím názvem i silniční boty, blbě se to shání, ale je to super boty (80 gramů kus ve velikosti 44)