>> kokoskokos, 15. 01. 2019 19:00:08

Nech je pravda akakolvek, ci uz chlapcovi verime, ze naozaj nic nebral, alebo len skratka nemal stastie na dobu, kedy ho kontrolovali, su v clanku prakvapivo argumentacne ciste myslienky, dobre sformulovane. Az tak dobre, ze mam pocit, ze mu ich pisal, pripadne redigoval, skuseny pravnik. Ani WADA, ani p. Ch., ani Triatlonova federacia, sa nemaju coho chytit, ak by sa s nim chceli sudit. Ja osobne mam tendenciu mu skor verit, ze naozaj nic nebral.

Jeden citat, pod ktory by som sa aj ja podpisal:

Navíc jsem přesvědčený, že lidi, kteří se rozhodnou podvádět, systém přechytračí. Takže když někdo říká, že sypou jen hlupáci, rozhodně nesouhlasím. Dopují ti, kterým stojí za to riskovat kvůli vítězstvím a penězům vlastní zdraví a případnou veřejnou ostudu, když je chytí. Nějaká WADA s tím vůbec nic nesvede. Údajně se v jejich síti zachytí jen každý desátý člověk, který porušuje pravidla. Stačí jim to na přežití, ve sportu se točí tak velké peníze, že na něm i tak pohodlně parazitují.

Az na to, ze statisticky to vychadza na omnoho nizsie cislo uspesnosti WADA/narodnych antidopingových agentur/asociacii. Ak dopuje z elity 40–50% jedincov podla anonymných prieskumov medzi ucastnikmi vrcholových akcii (pricom si myslim, ze aj tu fungovala silna autocenzura a priznalo sa ich podstatne menej) a chytia ich tak malo, ako sa uvadza (odmyslime si teraz korupciu a zakryvanie pozitívnych nalezov), tak % uspesnosti musi byt hlboko pod 1%. A k tomu este plno pripadov false positive…

Na co potom cela WADA a koncept antidopingových kontrol vôbec je?

>> kokoskokos, 15. 01. 2019 19:00:08

>> Mato, 16. 01. 2019 08:49:22

v clanku se zminuje mj. „navlas stejný případ irského sprintera Stevena Colverta“.

Zde je o tom trochu vic

>> Mato, 16. 01. 2019 08:49:22

pokud by byl tak silný v kramflecích, tak by nepřistoupili na dohodu. Mne tenhle závěr dost překvapil.

Když tedy WADA nefunguje, tak jaký systém by fungoval?

Nebo raději doping nesledovat vůbec? i takové hlasy jsou.

>> jaala, 16. 01. 2019 10:23:12

Ajejeje, aj v omnoho jasnejsich situáciách sa uzatvaraju dohody – jednak pre usetrenie nakladov, minimalizaciu publicity a skratenie trapenia a nakoniec- výsledok vzdy zalezi od ludskeho posudenia, pricom si nemozes byt nikdy isty, ako sa sudca/arbiter vyspi a ci nebol ovplyvneny.

Uzatvorenie dohody nevypoveda nic o vine/nevine. Skratka to obom stranam prislo ako najrozumnejsie riesenie a obycajne to aj pri naozaj spornych pripadoch byva najlepsie riesenie.

„Let's settle“ by malo byt vzdy ako prve riesenie a ak Vas od toho pravnik apriori odhovara (nie od konkretneho znenia dohody, ktore casto je skratka neprijatelne, ale od tejto moznosti), sleduje tym vlastny prospech a treba ho vymenit cim skor.

>> Mato, 16. 01. 2019 10:52:53

na nic neusuzuji. Souhlasím s tím, že takové řízení stojí spoustu peněz. Jen mám zkušenost, že v případě zastoupení silnou mezinárodní advokátní kanceláří, by si v případě „ne úplně jasných podmínek odběru“ s nimi zkušený advokát poradil.

No a jak ta „zlá“ WADA funguje – můžete ovlivnit – viz. https://www.wada-ama.org/…hlete-rights?…

Každý systém, který může ovlivnit zásah člověka, není dokonalý (ono ani ty automatické), je otázka, je-li reformovatelný, a jak fungovat případně bez něj.

>> jaala, 16. 01. 2019 11:14:52 „Silne, zahranicne“ AK si uctuju povacsinou 800–1500 eur na hodinu. Samozrejme, ze budu tvrdit, ze si s niecim poradia v spore trvajucom niekolko rokov… posledne na co by sa dali je uzavretie zmieru hned, ako sa da. A este aby sme demistifikovali – slovo „silne“ znamena, ze maju stovky krkov, ktore musia krmit, nie ze su znalci danej problematiky. To su vacsinou individualni pravnici, ktori sa specializuju iba na dany usek prava a nebyvaju clenmi takychto molochov.

Som z branze a zrovna na useku velmi specifickeho prava a mozem potvrdit, ze z velkych „silnych, zahranicnych“ AK nie su ziadni uznavani specialist v uzkych odboroch. Taki mavaju svoje vlastne specializovane kancelarie a nebudu krmit stovky inych darmozracov. Velke AK sa orientuju skor na akvizicie, fuzie a pod., pricom rady tvrdia, ze robia kazdu oblast a maju na to oddelenia s 0 az 1 clovekom s nulovymi skusenostami.

>> Mato, 16. 01. 2019 13:39:59

Nie nadarmo sa hovori ako v tom vtipe :,,Co je 30 pravnikov na dne mora?" ,,Dobry skutok! " 

>> Mato, 16. 01. 2019 13:39:59

jsme si nerozuměli – arabští šejci si nenajímají loosery a chtějí vidět výsledky. Taky je viděli.

>> Ondriško, 16. 01. 2019 14:41:09

Mario Puzzo- Krstny Otec : jeden pravnik s aktovkou nakradne viac ako desat ganstrov so samopalmi

>> jaala, 16. 01. 2019 15:38:30

Pravda, pravda.

BTW, kdyz je/byla poptavka, byl pro ucely konskych AD kontrol vyvinut i specialni rychly anti EPO testovaci protokol

>> jm1, 16. 01. 2019 16:56:51

tak to už jste dál, než já. Českou jezdeckou veřejností spíš otřásl zákaz užití Bisphosphonatů (kromě Tildrenu a Osphos), které nejsou licencovány pro použití u koní – ony se totiž při léčbě koní používají normální lidské léky – a naopak MSM koňské používají lidé. Tyto léky se tady vužívají časteji ne EPO .

chodte s tymi konmi na druzstevnicke forum

>> jaala, 16. 01. 2019 15:38:30

Pozor – nemylit si:

• zaplatim cokolvek, lebo mam neobmedzeny kapital a ocakavam, ze cast tych penazi pojde ako baksis do tych správnych ruk, nech dostanem to, co potrebujem
• zaplatim sice pre bezneho cloveka vysoku sumu, ale dostanem vysoko kvalifikovanu pomoc, avsak bez garancie konecneho verdiktu

Ti prvi sa volaju vybavovaci a o odbornosti sa pri nich neda hovorit. Casto nemaju ani potuchy, v akej oblasti sa pohybuju, len vedia kolko a komu zaplatit. Ak potrebuju vyvolat zdanie odbornosti- najimaju si za 1/3 ceny ludi z druhej skupiny ako externých poradcov, uctuju vsak trojnásobok klientovi. Ti druhi sa volaju odborníci s chrbtovou kostou.

Hadajte, koho si najimaju gangstri, podvodnici, dopingovi hriesnici? A do tejto skupiny bez vahania hodim aj celu ropnu pakaz…

>> rudo, 17. 01. 2019 08:08:00

nikam nemusím. Stejně se používání koňských výrobků (Alavis) řeší na tomhle foru . Prostě jsme savci a naše systémy fungují stejně. To nezmění ani jezuiti .

>> Mato, 17. 01. 2019 08:08:54

No my se bavíme o tom, kdy se jedná o vládce dané země (ať už se jeho pozice nazývá jakkoli), který má nejen vlastní právníky, kteří pro něj zařídí úplně všechno (tedy i to najmutí specialisty/ex­ternisty z druhé skupiny), ale může využít služeb vlastního ministerstva spravedlnosti (občas řídí někdo z blízké rodiny).

rozdíl je ten, že do atletiky chodí chudí Keňané (a nejen ti), aby si vydělali na další život a jsou za to ochotni udělat vše (tedy i dopovat). No a do koní chodí bohatí šejci, kteří pro výhru (samotný fakt) jsou ochotni udělat všechno, a zaplatit cokoli, aby zůstali čistí .

FEI se ze skandálu poučila a odběry teď dělá profesionálněji, aby bylo co nejmenší riziko prohry díky nesrovnalostem v odběru.

>> jaala, 17. 01. 2019 11:10:46 …FEI…

ma prvni asociace pro zkratku FEI : predni producent elektronovych mikroskopu (FEI, Field Electron and Ion Company, nyni soucast Thermo Fisher Scientific) s pobouckou (i) v Brne 

>> jm1, 17. 01. 2019 12:48:07

no dáno do chromu a výsledek – https://www.fei.org/

>> jaala, 17. 01. 2019 14:04:20

na FEI.CZ (resp. fei.CZ presmerovany na fei.com) googlu netreba 

>> Mato, 16. 01. 2019 08:49:22

S tym vyrokom suhlasim aj ja. Nielen WADA je riadna pakaž.
Uz si nepamätam kde som to pred par tyzdnami cital od jedneho antidopingoveho experta, on uvadzal,ze pri dnesnych metodach a formach testovania je pravdepodovnost toho ze sa pri testovani chyti sofistikovane dopujuci pretekar rovnaka ako pravdepodobnost falosne pozitivneho testu!

No na to, zeby ten clanok pisal ci redigoval pravnik, je tam par do oci bijucich nepresnosti.

ake je rozdiel medzi arabskym sejkom, co sa hra na konicky a vysoko postavenym bafunarom niektoreho sportoveho narodneho zvazu?

sejk ma konicky len ako konicka, nie je na tom zavisly financne, casto skor naopak je to pre neho len drahe hobby a keby koniacke tryznenie o prestiz zaniklo, sejk si najde inu zabavu a nic sa nedeje

ak by zanikol niektory druh sportu napriklad atletika, tak bafunar je bez svojho zivotneho prijimu a navyse by stratil aj svoju poziciu moci – manipulovat so zivotom ludi, najme tych mladych.

takze bafunar nemoze pripustit koniec sportu a dopinkove prusery a ak by nejaky reprezentatnt dopujuci bol prichytreny cez IAAF-WADA, ak takyto zufaly vysiokopostaveny bafunar, kludne moze o celosvetovej ORG pouzit aj argument typu:

pozrite sa, nas stat je vernym clenom NATO, posluchame vo vsetkom, mame antirusku politiku, tak nam atleta nediskvalifikujte a ten test nejako zasmodrchajte.

>> Ondriško, 17. 01. 2019 15:16:34

Parkrat som klientom opravoval vyhlasenia, odpovede v novinach a raz aj celu knihu. Vzdy som sa sustredil iba na to, aby sam seba nediskreditoval a nebol postihnutelny za ohovaranie, ci zalovatelny z hladiska osobnostnych prav (ochrana osobnosti). Za samotny obsah textu a spravnost zdielanej informacie si vsak autor zodpoveda sam. Koniec koncov, ved preto to zverejnuje, lebo chce svetu nieco oznamit.

Tak pozorne som to necital, aby som v texte hladal nepresnosti, ale mal som z neho pocit, ze mu ho niekto redigoval, prinajmensom, ze ho niekto poucil, co si moze dovolit uviest a co uz nie. Chlapec vsak moze mat prirodzeny rozpravacsky talent a schopnost dobrej formulacie myslienok a argumentov.

velmi podobny pripad (tej ceskej lepsej od Zatopka) bol Lance, tiez z tazkej a dlhej choroby, vdaka lekarom sa stal nadclovekom

http://www.9em.sk/…-armstronga/

>> rudo, 19. 01. 2019 09:40:20

Lance mě vždy určitým způsobem fascinoval, takže toho o něm vím mnohem víc, než je v tom povrchním článku. Nevím, kam tím míříš… On byl top třída už před rakovinou, díky ní (je to divné takhle napsat) se mu změnila postava, ztratil hmnotnost, takže se zlepšil v kopcích. A získal mnohem větší odolnost vůči bolesti. V jeho éře víceméně brali všichni ve velkým, takže pouze díky dopingu on nevyhrával. Byl prostě tak jako tak lepší než ostatní. Jen pro zajímavost, během těch sedmi let ani jednou nespadl…

>> Momo11, 19. 01. 2019 15:44:25

je to priklad nefunkcnosti systemu nefunkcnosti WADA a dopovania na lekarsky predpis

existuju aj nazory ze Lance tu rakovinu v skutocnosti nemal a ze to len bolo cele podvod ako ziskat „pravo“ si kazdy den pichat testosteron az po povoleneu hornu hranicu, doplnit tetstosteron po kazdej etape, zakial konkurencia tuto moznost nemala „pravne umoznenu“

ano Lance dopoval uz pred tou „rakovinou“ takze bol uz predtym dobry vykonnostne

tu nie je otazka ze bol njleopsie, kedze dopovali svetci tak mali vsetci rovnake podmienky

tu je to o tom ze system je nefunkcny a ze antidoponikovy system sa len predstiera, kedze verejnost je stale idealisticka a tak sponzor musi dat ruky prec, ked to praskne

>> Momo11, 19. 01. 2019 15:44:25

>> rudo, 20. 01. 2019 07:00:51

maralí kořen = eckdysteron, bere se i růstovým hormonem, i s testosteronem, samozřejmě díky tomu, že účinek je mnohem vyšší 

jeho nevýhodou je, že v extremních dávkách evokuje zbytnění prostaty a později nádor u Lanceho pravděpodobně benigni s maligním by asi skončil se závoděním,

i když tento poznatek musí být znám minimálně lékařům, nikdo neuvedl, že doping byl důvodem vzniku nádoru, pokračování pohádky už zná každý, 

základem pro doping většinou je RH, ten stimuluje organismus k výdrži, potlačuje melatonin 

>> Momo11, 19. 01. 2019 15:44:25

Len technicka; samozrejme, ze spadol, ale vzdy bez vplyvu na vysledok. Napriklad na TdF v roku 2003, etapu vyhral.

>> Desert, 20. 01. 2019 19:40:23

Pokud vím, tak LA po té rakovině právě z tohoto důvodu růstový hormon nikdy nebral, protože si byl sám tehdy vědom, že to mělo tehdy vliv na vznik a velmi rychlý průběh jeho nemoci. Měl velký strach, že by se mu to mohlo rozjet znova.

>> blackseal, 20. 01. 2019 19:48:38

Tak to potom jo

>> rudo, 20. 01. 2019 07:00:51

To snad ne, to pokud vím nezpochybňují ani jeho největší odpůrci, kteří na něm jinak nenechali niť čistou…

>> Mato, 18. 01. 2019 08:59:49

Necital som to s cielom aby som hladal chyby, nakoniec nie som za to ani plateny aby som urobil podrobny rozbor, len ma pri precitani zarazilo ze, chlapec uvadza:

Aplikaciu EPO vnutrozilovo

Neustale spomina pana z ČAV pritom on bol de iure i de facto v spore so svojim sportovym zvazom- triatlonovym, a takisto v kuse spomina WADA,hoci ta v tom spore bola podruzna, az potom pri CAS hrala rolu,nie?

Rusom ucast na OH nezakazala WADA,ale MOV.

>> Ondriško, 21. 01. 2019 10:58:32

tak aspoň v něčem se shodneme.

Zajímavé je, že se zástupce AV zúčastňoval jednání disciplinární komise triatlonu. Což si myslím, že bude i proti jejich pravidlům – musela bych nastudovat. U nás by to neprošlo, aby s případným dopingovým hříšníkem (jezdcem) jednali za přítomnosti nečlena komise u zásadních věcí. Mohou si ho pozvat jako specialistu, aby se sami, tzn. členové disciplinární komise, poučili.

Mně ten článek připadá divný ve více bodech, už jsem to psala.

>> Ondriško, 21. 01. 2019 10:58:32

Lenze EPO sa moze aplikovat IV a aj SQ (teda intravenozne aj subcut.-podkozne). Pri IV aplikacii je ucinnost vyssia, stacia mensie davky a aj sa z organizmu behom par hodin dostanu vsetky metabolity, ergo je „mikrodavkach“ prakticky nezistitelne uz do 6h od aplikacie. Tu sa nebavime o darbo forme, ktora ma v sebe molekulu, prave aby sa pritomnost exogénneho EPO dala zistit (na to zasiel napr. Ramzi a ini)., ale staci aplikovat raz mesacne, namiesto 3× tyzdenne, ci pri IV mikrodavkovani, az 7× tyzdenne.

EDIT: vynechal som odstavec o WADA a odvolani. Clovek by nemal robit 8 vecí naraz, potom píše hovadiny, ze sa nestiha divit, ked to po sebe precita. Samozrejme ITU by sa v pripade nedostatocneho trestu/oslobodenia odvolavala, pripadne sportovec, ak nesuhlasi s verdiktom. Ucast clena CAV som popisal nizsie… Iste vsak je, ze aj z jeho viny asi bolo so vzorkou narabane proti predpisom, ak uz nechceme obvinit komisara, ci akreditovane laboratórium priamo z umyselnej kontaminacie vzoriek.

To, ci osoba z CAV mohla byt na jednani disciplinarky, je skor otázkou ich jednacieho poriadku. A ako som uviedol v minulosti – vôbec by som sa nedivil, keby funkcia bola zdvojena, ci strojena. U nas tomu tak bolo nejeden raz…

A co sa tyka Rusov, MOV sice rozhodla, ale na zaklade setreni a odporuceni, ktore (aj) WADA dodala tym, co tahaju za nitky. To, ze tam mali aj vysetrovacie tymy je len fraska – aj tak su to ti isti ludia stale dokola. WADA je celkom dobre a ani nie prilis vseobecne oznacenie. Furt dokola ten isty Jozko, Ferko, Klaus a Gerhard, len raz je clenom exekutivy WADA, raz vo vysetrovacom time a potom v akreditacnej komisii. A ludia- experti z labakov, tiez tancuju medzi jednotlivými labakmi a výskumnými ustavmi. To potom vidíme tu istu osobu, ktora napriek vyslovnemu zakazu znicila skoro vsetky vzorky ruských sportovcov, ako dava odborne posudky pre P. Radcliffe o 3 roky neskor, ci nadalej podla jeho odbornych analyz potrestaju, ci oslobodia sportovca (vid expert Saugy).

Ergo, pisat o nefungujúcom antidopingovom boji bez toho, aby WADA svietila, ako koren nekompetentnos­ti, nejde.