>> MartiNo, 04. 06. 2018 16:34:24

„Dlouhé sacharidy – tedy asi myslíš pečivo (nebo chleba, vločky, musli atd…) “

No pockat pockat, z tohto druhu su dlhe sacharidy iba rozky a bagety (mozno este makovka, ale to uz je kombinacia dlhych a zakrivenych sacharidov). Chlieb su uz predsa okruhle sacharidy a vlocky roztrusene sacharidy, nie?

>> Meescha, 04. 06. 2018 16:00:16

Aktuálně sázím na Slováka s gulami, co si nepřizná, že potřebuje cukr a tak kolabuje při oběhu zeměGule.

>> jaala, 05. 06. 2018 07:45:49

" u žen bude tak" … nemohu si pomoci, ale mě tvá argumentace stále připadá přesně jako to, co jsi tvrdila, že nemáš, neb akademická půda tě naučila míti více argumentační styl jako muži. Tedy žě děláš přesně to, co vyčítáš Rudovi.

>> Petr H, 04. 06. 2018 18:38:51

Proč ostražitější? Pokud se s někým neshodnu na jednom tématu, pak se klidně mohu shodnout na jiném. Sice výraz o letu za jižní pól chápu jinak než Rudo, ovšem to mi nebrání dívat se na jeho znalosti v oblasti sportovní přípravy s uznáním. Třeba nesouhlasím s každou teorií, některé jsou pro hobíka těžce uchopitelné, ale nespornou teoretickou erudici jistě má. A při diskusi o sportu je pro mě irelevantní, když chápe fyziku jinak než já.

>> Skritek Hugo, 05. 06. 2018 09:05:05 …chápe fyziku jinak…

Na staceni perihea Merkuru atp. neni (tedy IMHO ) co „chapat“: Tvuj „model“ ho bud vysvetli, a nebo ne …

>> Skritek Hugo, 05. 06. 2018 09:05:05

jsem si ty čárky nedělala, uznávám. Stojí to na určité empirii s 15ti letou zkušeností s touto sociální bublinou. Asi by se daly dohledat nějaké diskuze.

Stejně jako ty nezpochybňuji rudovy znalosti ohledně běhání. Mám jiný pohled na důležitost sacharidů během dlouhých/ener­geticky náročných výkonů – vycházející zase z dlouhodobé empirie.

K ostatním rudovým teoriím jsem velmi skeptická a tam mi opravdu chybí ozdrojování, zejména u teorií, které jsou v protikladu pojetí standardní historické vědy. Fyziku komentovat nemohu.

>> Skritek Hugo, 05. 06. 2018 09:05:05

To je podobne, ako ked pri svojej praci prichadzam do kontaktu s nesporne velmi nadanými vynálezcami, ktori maju nestandardne a spickove myslenie, daleko nad ramec nejakého formalneho vzdelania a vsetkych PhD na svete dohromady, ale… Castokrat maju pocit, ze su odborníkmi na vsetko a ich chapanie reality je opakovane az detinske. Ked konecne pochopia, ze to, ze prisli ku mne, bolo ich rozhodnutie a nikto ich nenutil, tak to da casto viac prace, ako vykonanie tej odbornej. No a potom este len pridu problemy, ked ich „vedecke“ ocakavania sa nestretnu s trhovou realitou. Presvedcit ich o realite fungovania trhu na zaklade ponuky a dopytu, a ze sa to niekde musi stretnut, a ze investor nie je povinny znasat ich excentricke vystupy a moze sa otocit na opatku a vykaslat sa na nich (najmä v stadiu vyjednavania podmienok), je pre vedecku mysel tiez tazko uchopitelne. Nepochybujem o tom, ze su to spickovi odborníci vo viacerých oblastiach, zdaleka vsak nie vo vsetkych; neschopnost rozumnej a vecnej ludskej interakcie byva hned ta najrychlejsie badatelna.

A pritom, castokrat je lepsie spravit dva kroky dozadu a dat si cas na zamyslenie s tym, ze mozno, pripustme, skusme predstierat… ze nase vedomosti mozu mat vazne trhliny. Otvoria sa nam nove moznosti.

>> Skritek Hugo, 05. 06. 2018 09:05:05

Ostražitý. – To jsem myslel ve věcech, kterým nerozumím. Zde je snad největší přínos nových informací. U věcech na něž máme názor pak záleží na otevřené mysli každého člověka jak se zachová při setkání s novým názorem od druhého člověka. O Rudově (stejně jako o nikom dalším z diskuze) kompetenci vědomostí z oblasti běhání nevím, takže si musím při filtrování informací pomáhat tím jak seriozně na mne daná osoba působí. Samozřejmě nejdůležitější je pak kritické zkoumání veškerých informací hlavně s ohledem na individuální zkušenost. Tento proces je ale zdlouhavý a vzhledem na prakticky nekonečné zdroje informací je z časového hlediska užitečné se neseriózně působícím zdrojům vyhýbat i s tím vědomím, že člověk riskuje, že mu něco důležitého unikne.

tak som nasiel potvrdenie mojho pozorovania z AUS ze pohyb Slnka tam bol uplne iny,

https://www.youtube.com/watch?…

vraj 270 stupnov

mal som okno rovno na juh a teda nemalo mat nikdy slnko

ale slnko svietilo do toho okna aj rano aj vecer aj vychod aj zapad bol som z toho dobre popleteny, teraz uz viem preco

merania po celej Zemi potvrdili ze Zem nie je gula a netoci sa !!!

voda sol cholesterol a ine bludy oficialnej mediciny

https://www.youtube.com/watch?…

>> rudo, 10. 06. 2018 14:45:32

No vidis, a tu tento vravi ze je to valstne len dalsia loz vytvorena vedcami.

https://www.placata-zeme.cz/…neni-kulata/

„Již sedm let byly v různých částech světa prováděny rozsáhlé vědecké experimenty za účasti vládních organizací a odborných badatelů z různých vědních oborů. “

to su mi teda vedci, za 7 rokov mohli ist krokom na jednu svetovu stranu a zistili by ci pridu/nepridu tam kde zacali… a stavim sa ze by to bolo lacnejsie

ku kompletnym teoriam o svete ktore sa tu prebrali:

• cukor/necukor
• jezuiti/vladcovia sveta/NWO a ine nazvy
• plocha zem
• rakovina

mi este chybaju

• chemtrails,
• cipovanie ludi,
• jastery z pod zeme (ale neviem ci to je kompatibilne s plochou zemou ??),
• pitie chlorovych pripravkov (aj ked rudo toto v inych vlaknach par krat dal)

co som este zabudol ?

>> snucho, 11. 06. 2018 11:36:04

zabudol si WADA povoleny dopink pre vybratych ci vyvolenych

>> SlavoK, 11. 06. 2018 10:53:08

nie NEvravi to, to si len dava taku malu poistku, zadne vratka, clanok vyvracia gulatu rotujucu a cely heliocentricky system.

ale uprimne, clanok je len vycuc, preklad, nic noveho.

>> rudo, 10. 06. 2018 16:46:51

Celkom inspirativne to bolo – na ZS ma vypocty trojuholnikov bavili aslo mi to samo a teraz som zistil; ze si nepametam skoro nic… tak som aspon precvicil mozok pre mna zabavnym sposobom.

>> SlavoK, 12. 06. 2018 14:07:04

no ved to, ja len dufam ze uz nikdy nebudem musiet pouzit integraly

>> rudo, 13. 06. 2018 06:32:15

presneee, toho som sa obaval. Tam moje matematicke schopnosti koncili, dovtedy som si vsetko odvodzoval sam a na testy sa neucil, ale integraly, to som si sice odvodit tiez dokazal, akurat by som miesto hodinoveho testu potreboval sediet nad pisomkou pol dna… Ale ze si par rokov po ukonceni povinnej skolskej dochadzky nezvladnem vypocitat ani nic z trojuholnika a este aky problem mi robi uprava rovnic… normalne som sa sam pred sebou hambil.

No od septembra mi zacina sprostredkovane opakovanie ZDS, tak sa okrem ceskej gramatiky snad naucim aj zjednodusovanie zlomkov.

>> SlavoK, 13. 06. 2018 07:57:54

Mi hovor. Minule som sa cudoval, ze existuju nejake tvrde a makke spoluhlasky :)

>> SlavoK, 13. 06. 2018 07:57:54

zlomky ? to bude nieco s tou ciarou co lezi vodorovne ?

>> rudo, 14. 06. 2018 08:44:52

ale pamatam si ten ftip, jak v blazninci vojde do jedalne blazon a zakrici:

vsetkych vas zintegrujem a zderivujem a vsetci usli len jeden zostal

vraj ja sa nebojim ja som e na x

>> SlavoK, 13. 06. 2018 07:57:54

• Brutto.

Jste mladíci, já už se blížím třetímu opakování maturity (čeština, angličtina). Na opakování ZŠ si připravte hlavně nervy, není to až taková legrace v současnosti. No a tím se vracíme k otázce cukrů .

>> Mato, 05. 06. 2018 10:41:38

jenže to mluvíš o výzkumnících, kteří se živí z grantů apod. Ti, kteří musí své výzkumy ihned uplatnit v praxi, jsou trochu jinde. Je fakt, že čelit otázkám GŘ firmy s několikamili­ardovým obratem není vždy úplně easy .

>> jaala, 14. 06. 2018 14:56:01

To je neco co si neumim predstavit, alespon u mne moji rodice prakticky nevedeli co probirame ve skole od druheho stupne zakladky, uz vubec si neumim predstavit, ze by se se mnou mneli ucit na maturitu. 

S tou otazkou cukru je ale fakt dost problem, ze jeste snad i ted jsou nekteri vyzivovy poradci tvrdit ze lidsky mozek potrebuje nutne cukry, minimalne 120g za den. Pritom tech dukazu – v praxi odzkousenych – ze to neni pravda je nekonecne…

Nebudu resit kone, ale lidi se dokazou velice rychle prizpusobyt zivotu prakticky bez sacharidu, pricem to nezpusobuje ubytek maximalni sily ani dlouhodobeho vytrvalostniho vykonu. Problem je v oblasti kratsich vytrvalostnich vykonu, kde je vydej energie velmi vysoky takze ciste tuky to nestaci pokryt – vpodstate vse od mile po maraton (plus minus).

Zamozrejme ze pokund na to clovek neni zvykli, tak ho hypoglykemie dostane a potrebuje rychle cukry, ale to neni pripad kdy je nastaveny na ketony, tak proste cukry nepotrebuje…

>> jaala, 14. 06. 2018 14:56:01

Asi máme obdobně staré děti, tak jen pro uklidnění mladíků poznamenávám, že základku si děti ošéfovaly samy, já jsem nic neopakovala. Myslím, že to byla i docela legrace, zdály se celkem happy (děti).

jinak souhlasím se Slavem: „S tou otazkou cukru je ale fakt dost problem, ze jeste snad i ted jsou nekteri vyzivovy poradci tvrdit ze lidsky mozek potrebuje nutne cukry, minimalne 120g za den. Pritom tech dukazu – v praxi odzkousenych – ze to neni pravda je nekonecne…“

Samozřejmě, jak píše Sl. dál, po adaptaci, tréninku. Že člověk nezvyklý jet na ketony se dostane do hypoglykémie snadno a pak nutně potřebuje cukry, o tom nikdo nepochybuje – a to jsou ty tvé „bohaté“ zkušenosti s tím, že bez cukrů to nejde. To je jako bys psala, že maraton se nedá uběhnout, protože lidi, co to zkoušej (bez tréninku) jsou neschopný dál běžet už po pěti kilometrech.

>> MartiNo, 14. 06. 2018 16:35:07

To je jako bys psala, že maraton se nedá uběhnout, protože lidi, co to zkoušej (bez tréninku) jsou neschopný dál běžet už po pěti kilometrech.

tak tak, ale ludksa „logika“ je nastavena nejak tak, ze veri mainstream mediam a vzdelavacim instituciam

takze ked media pisu denne o maratone tu a maratone tam, tak tomu kazdy uveri aj ked to sam nezabehol

dokonca aj kazdy Vyskumny Ustav Poskakovaci a Vysumny Ustav Pobehavaci

sa zaobera vazne otazkami ako ubehnut maraton… tak tomu populacia veri

otazka cukru ale v mediach je postavena nespravne a ani neni ziadny Vyskumny Ustav Bezcukrovy, tak populacia tomu nesmie uverit

aj ked obcas media nieco tresnu, ako napriklad pred par dnami prebehla kuriozita, ze sa zena stratila v Californskej pusti na 4 dni

bez jedla (teda aj bez cukru) a bez pitia a pila len vlastnu urinu

ale kedze media nenapisali explicitne ze sa teda da zit bez cukrov a podavat pritom fyzikcky vykon v tazkych podmienkach, tak to populacia nechape.

skola – nuz moji rodicia mali jedinu starost, aby som im podpisal ospravedlnenku ze preco nemozu prist na rodicko, haha

>> MartiNo, 14. 06. 2018 16:35:07

tak mám asi hloupé děti . Vzorňáci to nebyli, ZŠ měli pravda trochu náročnější – jazykovou. Když teď koukám na synovce, tak oba se učí na ZŠ (normální) pravidelně, od 1. třídy. Zřejmě škola od školy, dítě od dítěte. V každém případě v současné chvíli je zapojení rodičů do školy daleko vyšší, než v mém mládí. Od finančních příspěvků a shánění pomůcek, po přípravu na testy apod.

S těmi cukry – každému co jeho jest. Ketozu nijak nezpochybňuji, otázka je, kdy ta koordinace pohybu začne být problém. to si musí vyzkoušet každý sám.

>> jaala, 15. 06. 2018 09:29:13 …S těmi cukry – každému co jeho jest. Ketozu nijak nezpochybňuji…

Neco malo „odborneho“: Metabolic characteristics of keto-adapted ultra-endurance runners

>> jaala, 15. 06. 2018 09:29:13

Jak koordinace pohybu souvisi s ketozou?

>> jaala, 15. 06. 2018 09:29:13 Tak děti a nároky ZŠ a rodiče a jejich nároky asi nemá smysl řešit, je to prostě kus od kusu (a kombinace všech prvků od kombinace…), jen bych si dovolila nesouhlasit s generalizací, že dnes jsou rodiče zapojeni více.

Ale co myslíš tou koordinací pohybu v důsledku ketózy?

>> rudo, 15. 06. 2018 07:27:36

To mamka občas vzpomíná, jak přišla na rodičák a ostatní rodiče tam s učitelkou strašně řešili dvě velmi těžké písemky – M a Čj. Prý to nebylo adekvatní v rámci obtížnosti atd. Mamka, netušíc, o čem to ostatní mluví, se nás doma vyptala. Prý se jí od nás dostalo informace, že to bylo lehké a v pohodě. Od té doby na rodičák raději nešla.

A k cukrům: v posledním tak roce mám pocit, že se informovanost tímto směrem o dost lepší. Už i články o stravování přecházejí od těstovin k večeři k salátům a bílkovinám.

>> MartiNo, 15. 06. 2018 12:41:03

Slavo K

dovolím si odpovědět najednou. Slavo já se nebavím o výdaji energie v řádu 2–4 hodin – ale v řádu 8–12 hodin. Tzn. ultra pro lidi (i koně). Asi nemá cenu říkat, že v ovoci/zelenině přijímáme fruktozu, v mléčných výrobcích laktozu. Takže pokud někdo sní na každé občerstvovačce na půlmaratonu a maratonu ovoce, tak cukry dostává.

Při výdeji energie (běhu) nad 8–12 hodin dochází ke snížení koordinace pohybu (blbí veterináři říkají, že kvůli nedostatku cukru v mozku) a vše se řeší dodáním rychlých cukrů ve formě medu apod. Na mne to funguje také.

Ani nezpochybňuji možnost, že nějaký ultra běhá na 0 cukrech (sice bych se divila, ale co už), ale jistě se na to připravuje poměrně dlouho.

Pokud si vzpomenu na ten úvod, tak se ptal člověk, který neběhá dlouho – tzn. přechod na tukový metabolismus mu ještě chvilku trvat bude.