>> EdCable, 24. 03. 2014 07:22:34

ospravedlnujem sa, vidim ze skutocne som pouzil (niekde inde ako som si myslel) aj slovo instinkt, ale to je len lajdacke pouzitie pojmu, z kontextu a dalsich prispevkom myslim je zrejme ze som mal na mysli vedome vnimanie aj nasledne, aj dlhodobejsiu reflexiu. Vpodste mne by nevadilo ani v tvojej reakcii slovo instinkt ale ta zmena vyznamu ked polemizujes s niecim uplne inym. (inak podobne to je v tej reakcii na IB).

1. nesuhlasim, boli a su aj ine kultury, ktore poznaju aj ine centra vnimania a maju aj konkretne postupy ako ich rozvijat. Ale to len tak OT. To o com hovorime je asi hlavne pripad hlavy ale netvrdil by som ze tam dochadza k vnimaniu, skor k interpretacii. Teraz nastane pravdepodobne problem:-) je rozdiel ked sa energia prilis dviha hore alebo ked je niekde v bruchu a hlava je lahka, tiez je rozdiel ked aktivita zacina v mozgu (ako ked pri behu ide pohyb z napatej nohy
alebo pri lezeni ruky namiesto centra) alebo skor mozok caka na odozvu a koriguje) Ale ak sa ti to zda uz moc od veci, tak poslednu vetu si nevsimaj:-) a slubujem ze uz sa k tomu nebudem vyjadrovat. 2.trans tuk – umele potraviny rozlisi usudkom bez vedomosti kazdy, odhliadnuc od tohoto, v malych mnozstvach a pri velkom mnozstve poloziek tazko, to suhlasim, ale pri mnozstve ked mi uz zacne skodit (=hrozi vycerpanie kapacity korekcnych mechanizmov) nieco pocitim, ci to budem hned vediet priradit je spornejsie, ale v praxi to nie je trans tuk, ale potraviny kde sa nachadza. Dalsia vec je otazka miery a kompenzacie.

Kava s cukrom a alkoholik – to len potvrdzujes ze „telo vie“. Kazdy kavickar a alkoholik po dobe ked dojde k nasyteniu tolerancie tie signaly pocituje jasne (nie je to doba ked uz je neskoro), preco inak by sa tak neprirodzene uistovali ze im to neskodi a maju to pod kontrolou ? Je to o inom. 3. spominal som hlavne depresiu zo zajatia a nedostatok pohybu, jednostrannost stravy sa tam prejavi takym sposobom, ze ked mi akutne chyba nieco co je napr. v orechoch ale nemozem si dat za hrst orechov, lebo mam len susienky , tak zjem kilo susienok, ze pri tom pol kila priberiem je druhorade, ide o prezitie. (alebo prejdem do nechutenstva, schudnem a zoslabnem, prechladnem a zdochnem A este rozdiel je den a dlhodobo bez moznosti volby. Kludne moze byt aj susienkova dieta, ked ju budes drzat tri dni tak sa mozes citit celkom fajn, snad kazda dieta ktora je nejak kompenzacna k predchadzajucim zvyklostiam je na zaciatku fajn, je otazka jej komplexnosti a miery predchadzajucej nerovnovahy ze dokedy.

>> tiborw, 24. 03. 2014 07:44:31

Co je, to je, s tym sa neda nesuhlasit, ale myslel som pricinu „na druhej strane barikady“ ako tu bolo pred casom spomenute. Okrem samotneho pochybneho pristupu, ze su tu nejake dve strany barikady 

>> svbezec, 24. 03. 2014 14:25:26

Polemizuji s tim, co jsi napsal. Ze se mame ridit instinktem a ne raciem.

„netvrdil by som ze tam dochadza k vnimaniu, skor k interpretacii“

Vnimani ale JE intepretovana „suma pocitku“.

„umele potraviny rozlisi usudkom bez vedomosti kazdy“

Usudek bez vedomosti? Nerozumim, zkus mi prosim hodit priklad usudku neovlivneneho vedomostmi.

„ale pri mnozstve ked mi uz zacne skodit (=hrozi vycerpanie kapacity korekcnych mechanizmov) nieco pocitim“

A tady prave argumentuju, ze v takovy okamzik je jiz pozde (viz ty drogy). Racio tomu dokaze predejit (Nepotrebuju kourit, abych rozpoznal, ze koureni by mi skodilo s takovou pravdepodobnosti, ze mi nestoji za to to zkouset.). Ostatne na koureni hodne dlouho malokdo shledaval neco skodliveho.

„ze ked mi akutne chyba nieco co je napr. v orechoch ale nemozem si dat za hrst orechov, lebo mam len susienky , tak zjem kilo susienok,“

A to je presne to, co se nestane.

Ked sa prejdem po supermarkete a pozeram do nakupnych kosikov ludi, pochybujem, ze niekto vie rozlisit usudkom umele a skodlive potraviny. Alebo si drviva vacsina ludi robi naschval zle?

>> Brutto, 25. 03. 2014 08:22:04

Ano, viac menej naschval – preco myslis ze tolko ludi fajci , pije alkohol a preziera sa sladkostami – fakt si myslis, ze su vsetci taky sprosti a nevedia ze im to skodi ? Nikdy sa Ti nestalo , ze si si povedal , tak dnes si este dam a potom skoncim ? Problem nas ludi je ten, ze povecsine vieme co by sme mali robit, ale to nerobime – holt vedomosti nie su to iste ako mudrost

No, povedal by som, ze sa v tom stretava viac faktorov. Ano jasne, ak mam v kosiku nalozene cokoladove tycinky, cukriky, babovky a podobne, tak to robim vedome a je mi jasne, ze nikto si nemysli, ze prave toto mu prospieva. Ja som skor myslel na normalne potraviny a vseliake smakulady, nad ktorymi 99 % ludi v obchode nerozmysla a casto siahne po najlacnejsej verzii. Jasne, hra v tom ulohu aj financna situacia, ale zasa, ak by som si odpustil niektore fakt nepotrebne veci, tak mam aj na kvalitnejsie stravovanie. A tak by to mohol vyriesit takmer kazdy (okrem tych co su na tom financne fakt zle). Aj ja to tak riesim, nakolko nemam dost penazi na to, aby som nakupoval drahe vacsinou kvalitne veci a zaroven aj „smakulady“. A to som tym chcel povedat v predchadzajucom prispevku, ze v tomto pripade sa mozog do rozhodovacieho procesu prilis nezapaja.

>> zse, 25. 03. 2014 08:36:49 „Problem nas ludi je ten, ze povecsine vieme co by sme mali robit, ale to nerobime – holt vedomosti nie su to iste ako mudrost“

To je presne ono. By som dodal ze mozno chyba vo vzdelavacom systeme sa ucit tu mudrost, bez nej vedomosti plodia iba zmetok Pekny priklad – Forest Gump- iba film ale vystizny – hlupacik Forest(ale pocuvajuci „intuiciu“) v kontraste s inteligentnymi ludmi okolo.

>> EdCable, 24. 03. 2014 15:37:41

Usudek bez vedomosti? Nerozumim, zkus mi prosim hodit priklad usudku neovlivneneho vedomostmi.

*Ked vidim napr. ten zakusok – biely krem medzi dvoma bielymi omietke podobnymi skrupinami alebo ako to nazvat – tak mi je jasne ze to nie je potravina bez akychkolvek vedomosti(pri­najmensom „vedomosti“ v zmysle v akom ich pouzivas)

Ked mi niekto tvrdi, ze ked mam ploche nohy a silnu pronaciu a este rozdielnu na kazdej nohe tak mam nosit obuv ktora to „kompenzuje“ (odozva zvnutra-intuicia- hovori fixuje neziaduci stav) a nie cvicenim napravit co nie je v rovnovahe , tak sa spolahnem na usudok bez akychkolvek vedomosti ba priam sa im radsej vyhnem. *

„ze ked mi akutne chyba nieco co je napr. v orechoch ale nemozem si dat za hrst orechov, lebo mam len susienky , tak zjem kilo susienok,“

A to je presne to, co se nestane.

Mozes s tym nesuhlasit ale kedze sa to stava(moja osobna skusenost a pozorovanie co nevylucuje aj ine moznosti) prinajmensom v nejakej casti pripadov sa to stava, ale opakujem ze toto je len doplnkovy mechanizmus-skutocne priciny su inde.

To ze fajcenie mi nerobi dobre a nema cenu to dalej skusat som zistil z jedineho pokusu v 5 rokoch. Su aj nazory ze fajcenie neskodi kazdemu v zavislosti na pomere niecoho(nespominam konkretne co) v krvi a tej skupine ludi dopomaha k rovnovahe ale to mi moze byt ukradnute kedze sa rozhodujem za seba a ja citim ze mi to nerobi dobre. Zase zavisi od podmienok – napr. horolezcom v himalajach pomaha vyrovnavat pomer O2 a Co2 (lebo o to ide a nie o nedostatok kyslika)takze sa im lahsie slape a v tych podmienkach im to pomaha.

Podobne s tymi drogami-na to co tvrdis musis zit bud uplne v svojej hlave alebo na inej planete – Ludia jednoducho sleduju vacsinou ine zaujmy ako napr. ty alebo ja a su ochotni akceptovat vselico. Len niekedy clovek prekroci cervenu ciaru a je problem. Priklad: zacal som behat z nicoho ovela vyssie objemy a postupne com citil ze by bolo treba dat volnejsi tyzden, ale boli vhodne okolnosti ze som mal inak vzacny cas tak som pokracoval este tyzden ,dalsi a este dalsi, pritom pocity boli uplne jasne ale aj vedomie co zvlada moje telo a stale to bolo v norme a aj to este bavilo. Potom prisla noc bez spanku = nedostatok energie= oslabena schopnost riadit sa vnut hlasom + racionalizacia( predpoved dazda dalsie dni, tak som siel za zajtra uz zacnem oddych. zaciatok dost sebaprekonavanie po pol hodine sa telo rozhybalo po hodine by bolo ok keby som skoncil ale musel som v nejakom case dobehnut do roboty. Po dvoch hodinach po dobehu od vycerpania pocit tepla v tele, a vecer teplota a triasky az do rana. Cele tie tyzdne som vzdy vedel co sa deje aj kde sa nachadzam, ale dovtedy sa chodi s dzbanom po vodu…

Inak cista racionalita a cista intuicia je pravdepodobne ten isty stav (alebo 2 stranky jedneho stavu) ale to sa takmer nevyskytuje, vzdy je to mix + ine veci (to ze „virusy“ je celkom vystizne). A hlavne tie emocie ktore su vysledkom stavu tela a ktore skresluju interpretaciu (v hneve je kazdy uprimne presvedceny o svojej pravde, az ked emocia opadne si uvedomi ze to bola iluzia) a stare nazory a zamery sa daju eliminovat pocuvanim tela ked sa zameriavame skor na centrum ako na hlavu (pri opacnom pristupe ich prave vyvolavame – pokial nie sme uplne racionalne bytosti ale to su mozno iba nejaki Budhovia a podobne pre nas neskutocne bytosti). To je prave dovod preco byva „intuicia“ (ako vedome vnimanie) aj ked sa moze mylit (je to vec energie) vyrazne spolahlivejsia ( ale pripustam ze to moze byt ako u koho, ale ina cesta ako ju rozvijat podla mna nie je, ale to uz je iba moj usudok) 

som plny etuziazmu,že vždy sa nájde autor oponent(antiL­C,keto)-osviecujúci,vodaci za ruku a indikujúci správnu cestu a smer zblúdilým,labil­ným,bezbranným dalajlámovým ovečkám(tu vo vlákne) a vyvracia tento extrem radkalizmus.(i ked často viacmenej obecne)..nakonec debata vedena zo strany privržencov je viacmenej manipulatívna jednostranna vedecky v mnohých ohladoch nepotvrdená demagógia).

Po prečitani si tu nejakých veci ohľadom NSS, som skusil čo to so mnou spravi. Obmedzil som prijem sacharidov na maximum, čo bola pre mńa dosť brutálna vec, kedže celý život sa nimi viacmenej väčšinou stravujem. Pvé dva dni som mal dost veľké problémy so psychikou, potom sa to celkom zrovnalo. Momentalne na tom frčim asi 9. deň. Sacharidy mi uplne prestali chýbať, vôbec ich nepotrebujem k tomu aby som fungoval ako doteraz. Behom tých pár dni som zhodil asi 3kg čo som nesmierne rád, takže zatial samé pozitíva. Za veľké negativum považujem, že pri približne rovnakej trenigovej záťaži som začal strácať. Vnutorne sa citim výborne, ale telo akoby nemalo energiu behať tak rýchlo ako bolo zvyknuté doteraz. Pri rovnakých tepoch je to rádovo 10–15s na km, čo sa mi zdá vcelku dosť. Začínam mať psychické problémy s tým, že môj trening ide dole vodou a kedže za 12 dni bežim polmaraton, a chcem ho zabehnuž čo najlepšie musím s tým niečo spraviť. Chcem sa spýtať, že ako dlho približne trvá návrat organizmu a sily do pôvodného stavu, aby sa to všetko vrátilo naspäť ? Bo mám veľké obavy, že na preteky pridem takýto nepripravený. Bude stačit posledné 3 dni doplnat sacharidy, alebo s tým treba začat skôr ?

>> svbezec, 25. 03. 2014 12:16:59

kdyby jsi tušil, podle kterého příběhu je natočen FG, asi by jsi netvrdil něco o hlupáčkovi,

>> Rosi, 25. 03. 2014 15:09:11

většinou je tzv.superkompenzace stavěna na týden, co se týká těch tvých tří týdnů, nevím, kdo by ti poradil, u každéhp je to jiné,

>> Desert, 25. 03. 2014 18:35:47

nerobil som to kvôli tomu preteku, len som sa tu do čital, že niektorí ľudia(bežci) na takejto strave idu dlhodobo, ale vidim že bez cukrov adekvátne výkony podávať proste nejde.

>> Brutto, 25. 03. 2014 11:11:29

je to o endorfinech a enkefalinech v zaběhnutém organismu, kdy kazdý, kdo si nějaký tzv. levný pamlsek kupuje, už jen tím, že si ho bere může mít pocit libosti a radosti,

což je u tebe překlenuto vědomím racionálním, že se stravuješ kvalitně,

>> Rosi, 25. 03. 2014 15:09:11

mozes sa na to pozert aj tak ze tvoj trenink naopak poskocil na vysssiu uroven, kedze v stave takmer bezglykogenovom dokazes vibec behat a behas s rovankym usilym – rovnaky tep, to ze to je momentalne o 15 sek/km pomalsie to nie je dolezite, to je ako keby si zacal behat to co si behal na rovine teraz do stremho kopca a mal pomalsiu rychlost a stazoval sa ze trenink stratil kvalitu.

To samozrejme kazdy chape ze do kopaca to musi byt pomalsie a tak sa snazme pochopit ze zo zaciatku to aj bez glykogenu a pri prechode na tuky musi byt pomalsie.

otazka nakupnych vozickov je zaujimava a nie je to jednoznacne napriklad vidim ludi co idu rovno z posilky,jogy,ne­jakeho kolektivneho sportu rovno v drese prepotenom nakupovat zjavne udia co sa trasu o zdravie a fitnes a do kosika si kaldu to co im v casakoch o zdravi a fitnes napisali „experti“ a tak je kosik plny ranajkovych cerealii – lebo vsak take ranajky su najzdravsie, su v tom flase ovicncyh juicikov, najme povinna je falsa tzv pomarancoveho juiciku, klasicka ZHN pod sktratkou OJ, dalej rozne "zdrave nizkotukove alebo beztukove vyrobky, ako naprikald : nemliekove mlieko (akasi bielo zafrabena voda v krabici od mlieka), nesyrove syry, neslahackove slahacky, nesmotanove smotany a podobne a dalej tiez bezcukrove sladke vodicky naprikald pod nazvom ZERO alebo DIET kde su nasypane toxicke sladko chutiace chemikalie, karcinogeny a hromonalne manipulatori na tlstnutie.

Vsetci tito platiaci nakupujuci si kadu veci do vozicka s myslienkou ze si robia dobre ze si umyselne vyberaju to co je zdrave a podobne.

>> Rosi, 25. 03. 2014 15:09:11

Začínam mať psychické problémy s tým, že môj trening ide dole vodou a kedže za 12 dni bežim polmaraton, a chcem ho zabehnuž čo najlepšie musím s tým niečo spraviť. Chcem sa spýtať, že ako dlho približne trvá návrat organizmu a sily do pôvodného stavu, aby sa to všetko vrátilo naspäť ? Bo mám veľké obavy, že na preteky pridem takýto nepripravený. Bude stačit posledné 3 dni doplnat sacharidy, alebo s tým treba začat skôr ?

Z tvojho prispevku nie je jasne, cisi zmenil stravu kvoli superkompenzacii glykogenou alebo kvoli zaujmu bezat v ketoze.

Ak chces urobit superkompenzaciu tak si s nou zacal prilis skoro, odporuca sa tyzden pred pretekmi s tym ze prve tri dni ides bez sacharidov a zvysne dni bez tukov iba na sacharidoch.

Ak chces bezat v ketoze tak si zacal neskoro lebo na adaptaciu potrebujes minimalne 6 tyzdnov. Prve 2 tyzdne by si mal trenovat prevazne aerobne aby si podporil tukovy metabolizmus a az potom mozes zaradovat intenzivnejsie treningy. U mna to bolo mozne az po 3 tyzdni, takze je to dost individualne.

>> Rosi, 25. 03. 2014 18:45:41

Test pro určení ketolátek dle Ozawy ( Arterial Ketone Body Ratio), určuje poměr ATP/ADP a NAD+/NADH. Normální hodnota poměru je 1, při využití glukózy je 2max., při odbourávání MK je 0,7, vzrůstem ketonů a poklesem hodnoty na 0,4 končí glukoneogeneze a díky výraznému vzestupu kyselosti ( laktát je pouze identifikátor) dochází k orgánové dysfunkci, hodnota 0,25 už není reverzibilní. Glykolýza hodnoty povyšuje nad 1 ( Bolt běhá na 2?), oxidace MK snižuje pod 0,7 ( průměrná hodnota), závislá na kvalitě a využitelnosti tuku pro organismus, než rozštěpím a využiji tuk, který mám uložen jako rezervní sádlo!!! ( ? 0,5), spotřebuji daleko více kyslíku ke spálení, než u tuku MCT nebo CLA ( blízko ? 1). Trénuji – li, formátuji tuky na typ MCT, vzhledem k délce a periodicitě tréninku se mi ani nemají šanci jinak uložit.

Prakticky, pokud budu organismus přesycovat cAMP, resp. ADP, vzniklým při degradaci tuků, tak zvyšuji ketony které musí umět organismus odbourat.

Pro běhy vytrvalostního charakteru platí hodnoty 1,2 –1,1 ( M), čím delší trať tím nižší hodnota, rovněž tato hodnota je podstatně nižší u trénovaných sportovců, což odpovídá nižší spotřebě glukózy, a rozvinutému spalování tuků. Je to ten princip, který zdůvodňuje proč musím mít tukový metabolismus natrénován, protože ten kdo netrénuje, většinou při hodnotě pod 0,7 padne na hubu.

Tedy z pohledu biochemie je to i vztah mezi glukagonem, který se podílí na spalování jak cukrů, tak tuků, ale v případě, že je vyčerpán, potom těžko štěpí glykogen, a nepomůže mi už ani deset gelů, přičemž záleží na tom, jak se v procesu zapojí lipáza, která štěpí pouze tuky.

Prakticky je to o VO2max., pokud není natrénováno spalování tuků, je prioritní cukr ve formě maltodextrinu, nebo užití MCT,

>> tiborw, 25. 03. 2014 19:20:30

„Z tvojho prispevku nie je jasne, cisi zmenil stravu kvoli superkompenzacii glykogenou alebo kvoli zaujmu bezat v ketoze.“

nerobil som to ani kvôli superkompenzacii a ani kvôli behu v ketóze. Len som si chcel trošku vyčistit organizmus tak som bol dva dni v hladovke. Po dvoch dnoch ma prešli problémy typu „mám chut na sladké“, tým pádom som dalej jedol viacmenej len tuky a bielkoviny a potiahol som to az do teraz kedže sa necitim vôbec zle, len tie treningové časy išli dole vodou .

>> rudo, 25. 03. 2014 18:59:53

„mozes sa na to pozert aj tak ze tvoj trenink naopak poskocil na vysssiu uroven, kedze v stave takmer bezglykogenovom dokazes vibec behat a behas s rovankym usilym – rovnaky tep, to ze to je momentalne o 15 sek/km pomalsie to nie je dolezite“

mne by tá pomalost v treningu az tak nevadila, len sa bojim aby to tak nebolo aj na preteku. Preto som sa pýtal že či doplnánie sacharidov bude stačit 3 dni pred pretekom, alebo treba doplnat viac dni, kedže aj viac času som bol bez nich.

>> Desert, 25. 03. 2014 19:29:27

Dakujem za – pre mňa až moc „vedecké“ vysvetlenie , Ale čo – to som z neho pochopil.

>> Rosi, 25. 03. 2014 19:56:27

3 dni by mali stacit bohate, zalezi aj od toho ci znizis behacie objemy.

jedna specialna metoda radi presne 24H pred startom s dat 2×1km velmi rychlo, ale nie zase tvrdo lakticky a okamzite vypit polyglukozovy roztok.

uspesny ultra bezci ziju cely rok bez cukru a v zavode si cukor davaju, pricom take cukrove zavody maju len tie dolezite max 2× do roka

pricom oni nerobia SSD a nenapchaju sa cukrom pred teda neplania glukogen iba v zavode zacnu jest cukor aby nim zivili pecen a a by pecen potom rychlejsie a lahsia brala energiu z tuku a tak zasobovala energeticky scaly

teda na cukor bezi len pecen, ale clovek stale bezi na tuk, preto aj ked kedia cukor staci im ovela menj cukru ako cukrovym bezcom, co zaroven znamena ze im staci aj ovela menej vody a teda si nevyplavia mirelai a nerozriedia elktroroztoky v telovych teutinach a ak je teplo mozu vodu pozuit len an poteenue a chladenie a nie na roedenie cukrov a na palenie vody v glykogenovom pracovnom rezime

tych pozitivnych efektov je viacero a ich vplyv sa vzajomne zratava a podporuje – synergia

>> rudo, 25. 03. 2014 20:05:57

skoro by jsi v té synergii zapoměl na AA, tedy nejen ATP, ale i ATP-CP,

>> rudo, 25. 03. 2014 20:05:57

takže čisto teoreticky: Ked pofrčim na NSS aj dalej pri treninových intenzitách odhliadnuc od časových rozdielov tak by malo byt všetko v poriadku. Potom stači 3 dni pred pretekom doplnit palivo do nádrži a malo by to bežať ako nikdy predtým .

najtažšie na tom všetkom je správne vyhodnotit situaciu, či som neni unavený z treningov – pretrenovaný, alebo je to len z toho že proste nemám tu „cukrovu“ energiu na ktoru je telo zvyknuté a musi sa teraz vyrovnat s týmto handicapom.

>> Rosi, 25. 03. 2014 20:41:46

mas 2 moznosti doplnat pocas 3 dni, alebo doplnit len posledny den

ak to s doplananim prezenes tak ten cukor navyse sa premeni na tuk a navysenim iznuzlinu tiez zarazis vydaj energie a moze sa ti bezat ovela tazsie

tu je najlepsie nemat uz ziaden cukor v den zavodu a nechat si ustalit hladinu cukru a inzulinu uz vecer pred zavodom.

>> Rosi, 25. 03. 2014 20:41:46

reakce na zvýšený inzulin může být i únava, takže mono a di sacharidy hlídat, tendence je spíš polysacharidy, takže klasicky rýže, " pastaparty", nebo polydextrosa,

>> rudo, 25. 03. 2014 20:49:35

mám vyskušané že celý den pred pretekom sa stravujem dost striedmo čo sa týka sacharidov, potom az večer dám niečo ľahké sacharidové do seba a 4hod pred pretekom 1 horalku akože ranajky a beži sa mi celkom fajn. Ale to je system, že som na sacharidoch nonstop. Teraz budem v trošku inej situacii, ale skusim to poriešit podobne. To znamená ST-ŠT-PI doplnanie sacharidov, v SO obmedzenie a sacharidy až večer a v NE pretek

>> Rosi, 25. 03. 2014 21:09:14

drzim place a potom poinformuj ako si to realizoval a ako to dopadlo

rudo, 25. 03. 2014 20:05:57*

*zacnu jest cukor aby nim zivili pecen a a by pecen potom rychlejsie a lahsia brala energiu z tuku a tak zasobovala energeticky scaly**>>

V akom :

• case(och) trvania pretekov
• množštve
• druhu

>> ivan99, 25. 03. 2014 23:53:37

bezpecne je zacat po prvych 40–60 minutach, ked uz je metabolizmus v pracovnej rovnovahe

potom sa uz bere cukro sustavne v malych davkach a aky druh ? to je individni

idelane sa odporuca polyglukoza, kazdy vyrobca ma inu cenu a reklamnu stategiu, ale pouziva sa vselico od medu cez obycajny cukor, rozne ovocie aj susene, ryza chleby proste co kto ma k dispozicii a na co si zvykol, nejake predpisy ze presno, co ? kedy ? kolko? atd nenajdes, umenie je orave v schopnosti improvizovat ked pribehnes na obcerstvovacku a musis zhodnotit ponuku a spravit vyber a schmatnut to behom 20 sekund aby ti superi neusli

velky uspech ma cukrova coke

>> Desert, 25. 03. 2014 18:31:15

To sa vyjadrujem az tak nezrozumitelne – uvadzam ho predsa ako priklad „mudrosti“. Ked uz sme pri tom tak ma napada este medvedik z Spielbergovho filmu A.I. Umela inteligencia. sorry za uplny OT.