>> vincent_vega, 02. 05. 2015 14:07:14

Na druhou stranu ale sam rikas, ze ted nejdes do tech intenzit jak na strave normalni → odpadl/zeslabil se vliv „pretrenovanosti“

>> jm1, 02. 05. 2015 15:29:47

Ono z technického hľadiska nedokážem na NSS ísť toľko intervalov ako na High S pred rokom, ale keďže trénujem pernamentne s nízkou hladinou glykogénu tak subjektívne som na tom po ťažších tréningoch ešte horšie, s vyčerpanosťou myslím, a aj regenerácia trvá o dosť dlhšie. Takže si to dovolím porovnávať – a zdravotne som isto lepšie na tom .....

Tréner totižto až tak ohľad na mňa neberie, a keď chcem trénovať s chalanmi s tímu neostáva mi len bojovať :D

>> gilwen77, 02. 05. 2015 13:35:15

zbytocne vypisovabnie

fotka hodna 1000 slov

zajímavý test : http://fitplan.cz/2-roky-3-diety/

>> Pohoda, 18. 05. 2015 10:31:34

Na to, jak málo kalorií přijímali, zhubli za dva roky celkem málo, ve všech třech dietách. Na nízkosacharidové tam mají při náhodné kontrole jen 58,8 g tuků, 105,9g bílkovin a 87,4g sacharidů, jen 1 281 kcal (5 363 kJ). Z 91,4 kg (BMI 30,9) se za dva roky dostali níže jen o 5,5 kg, tedy na BMI cca. 29,0. To není špatné, ale otázkou je, jestli to je odpovídající úsilí, které tomu věnovali.

>> Petr Kaňovský, 18. 05. 2015 11:26:32

nevíme třeba vůbec jestli, nebo jak se hýbali

>> Pohoda, 18. 05. 2015 11:33:40

Měli instrukce se hýbat 3× týdně aspoň půl hodiny. Každopádně, pohyb bude mít mnohem větší vliv, než dieta, zejména u těchto (zřejmě dlouhodobých) dietářů, kteří mají evidentně velmi nízký bazální metabolismus.

Cital som len ten odkaz, necital som original studiu, takze mam len strohe info, v kazdom pripade 120 g sacharidov/den pri pohybe 30 min na den je strasne moc a neviem, ci sa toto da charakterizovat ako NSS. Okrem toho, viem si predstavit z coho bolo tych 120 g zlozenych, urcite to nebola zelenina a podobne :) Prvotny pokles hmotnosti je podla mna dosledok kazdej pozitivnej upravy stravy, je jedno ci nizkotucnej alebo nizkosacharidovej, alebo ryzovej diety, ci dzusovej, melonovej, ci neviem este ake boli povymyslane. Nasledne zvysenie hmotnosti podla mna uz odzrkadluje nedosledne dodrziavanie principov NSS (nahradzovat sacharidy VHODNYMI tukmi, sacharidy prijimat v drvivej vacsine v zelenine, neprehanat to s cheating days, ziadny alkohol,atd…)

>> Brutto, 18. 05. 2015 11:58:40

Pohybu v průměru na den vyjde ještě méně, kolem 15 minut (30 minut měli jen 3×týdně). První dva měsíce měli 20g sacharidů denně, pak přešli na limit 120g, proto na počátku hubli výrazněji (ale zdá se mi, že i tak až příliš málo – viz studie z druhého vlákna, kde za 20 dnů keta „zhubli“ lidé kolem 10 kg). Ale v těchto studiích bývá často problém i s tím, že nikdo neví, jak přesně dotyční jidelníček dodržují a zapisují a kolik toho vlastně ve skutečnosti konzumují (a náhodné kontroly pomohou jen částečně, protože pokud o nich člověk ví, tak se může chovat jinak, a pokud neví, tak musí jídlo zpětně dohlásit, což může být zatíženo nemalou chybou).

>> Petr Kaňovský, 18. 05. 2015 12:17:28

Ne každý zaznamená vše, co sní. A tihle lidé většinou hřeší. Musel by je někdo hlídat neustále, aby to bylo zcela objektivní.

>> Petr Kaňovský, 18. 05. 2015 12:17:28

Priklad jidelnicku maji tady (nevim ovsem, zda je to pristupne vseobecne, anebo jen „pro nekoho“)

>> jm1, 18. 05. 2015 12:42:03

Hmmm zaujimave, na moj vkus dost orechov (pozeral som teda jedalnicek iba NSS). Je jasne, ze ked sa priemerne tlsty american da na takuto stravu, tak schudne, ci sa hybe alebo nie. O tom dodrziavani som prave pisal, osobne si myslim, ze nikto nezadaval take hodnoty, ake realne prijimal. Ja si jedalnicek vediem uz pekne dlhu dobu iba sam pre seba a uz som sa parkrat prichytil, ze si tam idem zadavat nieco co nie je pravda… aby som oklamal seba? :)To je psychika proste :)

>> jm1, 18. 05. 2015 12:42:03

Přístupné, díky za odkaz na o něco konkrétnější údaje.

celkom dobrá študia, avšak priznam sa trochu som v rozpakoch z mojich vysledkov z krvi, jasne že pomery nemám zlé, ale cholesterol tretí test toho roku a stále 9,0/ HDL 3,55 /LDL 5,2 a trygl. 0,63… skusil som znížiť SFA nasýtené tuky (ako som tu dostal ten link na toho Madara Atilu – on tam radil znížiť SFA z 100gr na 25gr/deň – to si neviem ešte predtaviť), po 2 tyždňoch min.zmeny vo výsledkoch, možno je to krátke obdobie na nejaký relevantný výstup, ale myslel som že sa to už prejaví trochu … predsa len to blbo znie ten chol 9,0 …

A to som posledne slušne dvihol sacharidy, som v režime silných interval.trenin­goch, tak som 130–170gr S/deň. gro je stále ale zelenina, kde osm doplnil hnedu ryžu/zemiak.

>> vincent_vega, 18. 05. 2015 21:57:39

Co niečo taketo o cholesterole :http://perfecthealthdiet.com/…the-thyroid/ . Neviem či si to už čítal

>> foreteller, 19. 05. 2015 07:43:20

na toto som v angl.slabý … to neprečítam, skúsim v spolupráci s prekladačom

>> vincent_vega, 19. 05. 2015 11:20:38

Po slovensky povedane, dovodom vysokeho LDL moze byt znizena funkcnost stitnej zlazy. Poziadaj doktora nech ti urobi test.

>> foreteller, 19. 05. 2015 07:43:20

>> vincent_vega, 19. 05. 2015 11:20:38

velmi v skratke – daj si zmerat thyroid funkciu

vraj pri nedostataku cukru alebo proteinov

sa meni aktivita thyroidu

cim sa meni nieco s recepotormi pre choielsterolo­ve zlozky

pricom sa pozeraju na 2 funkcie:

prenos tukovych casti do buniek a vyuzitie ako energiu z cholestrolu a na podporu imunitneho systemu

v dosledku rovazenia thyroidy pri nedsiatku cukru potom sa utlmi proces prenosu cholesterolu do buniek ako zdroja energie

a vsetko cholestrol zostava v krvi na plnenie imunitnych funkcii

cize v krvi z neho neubudu sportomvanim a energetiockcym vydajom ale je tam vysoky koli imunitnej funkcnosti

toto cele sa mozno da interpretovat z ronych uhlov pohladu

pretoze jeden z efemtov je teda lepsia imunita?

nicmenj mat v tom jasno ak mas neistita si dat zmerat thyroid nechar si vysv etlit co to znamena podla nameranej hodnoty

nechce sa mi to prekladat od slova do slova a ani som to cele nedocital

Dnes jsem běžel 10km v Poděbradech při NSS ráno nalačno za 49:17 to je asi 4:56/km. První 4km tempem asi 4:30/km, potom mi došel cukr naškudlený v noci a já zpomalil na cca 5:10/km a tímto tempem se dobelhal do cíle. No nevadí, budu to zkoušet dál. Na NSS jsem přešel asi před měsícem a konečně začínám trochu hubnout (105kg).
Myslíte, že donutím tělo běhat na tuky trochu vyšší rychlostí ?;-)

>> Baca42, 23. 05. 2015 15:02:40

Urcite ano. Mesiac je prilis kratka doba. Treba vydrzat. Bud je cielom chudnut alebo mat rychlostne vykony. Oboje naraz sa bohuzial neda.

>> Baca42, 23. 05. 2015 15:02:40

Ne. Tělo na tuky běhá spíše při pomalém pohybu, bez přílišného zadýchávání. K pálení mastných kyselin (=tuku) je třeba kyslík, takže spíše pomaličku pomalu a dlouho.

>> Eirrikr, 23. 05. 2015 17:15:54

To je polovičatá odpověď. Jedním ze základních cílů každého vytrvalce je běžet co nejrychleji, aniž by se dostal anaerobního pásma (AnP), kdy se jako hlavní, omezený, zdroj energie využívá glykogen a tělo se silně zakyseluje… To znamená běžet rychle těsně pod AnP, což už při dobré trénovanosti vůbec není pomalé a snadno stačí na málo trénovaného jedince. Nicméně Poděbrady jsem včera běžel taky, a to při průměru 170, tedy asi 6 úderů nad AnP. Samozřejmě prvořadým cílem před závodem je mít „plnou nádrž“,takže cukry naopak den předtím navyšuju, abych nevytuhnul právě jako Baca42:-) Ale zase je fakt, že desítka je z mého pohledu krátká trať a cukrovat se vyplatí zejména při výkonech řádově delších. K věci, odpověď zní podle mě ano, ale jak píše Brutto, rychlost, potřebná třeba na desítku, se bez cukru trénovat nedá, pokud je cílem ji zvyšovat. Při NSS bych desítku výkonnostně rozhodně neběhal:-)

>> VSid, 24. 05. 2015 08:46:25

Jak se dívám, tak jsem hlavně špatně pochopil otázku, což je jen moje chyba. Bůh ví proč jsem myslel, že se dotyčný ptá, jestli se mu podaří vyšší rychlostí donutit tělo běžet na tuky a ona ta otázka byla myšlená přesně opačně. Stydím se :D

Jasně, tréninkem a zvykem se to samozřejmě zlepší. :)

hoši, poraďte so superkombináciou. Idem skúsiť na bud.víkend olymp.TT Senec, v podstate generálka pred polkou IM čo pojdem o mesiac, nech si to odskúšam. Pretek je sobota 6.6. 14:00 Som na NSS tak predpokladám nemusím nejak rapídne uberať S, ako bežne sa stravujúci. Z Vašich skúseností by som privítal asi aký pomer by som mal mať B/T/S v ktorých dňoch a akým typom S, sa sacharidovať – predpokladám sa nejdem pchať koláčmi, ale asi s nižším GI že … teraz v celkom svižnom tréningu idem B/T/S cca 140/160/160–40vlaknina. Dvihol som S, doplnením hnedej ryže, 2× denne cca 100g v jogurte s kefirom a tvarohom + banan. Občas naparený zemiak k brokolici, cukete … Tak netuším ale či to mám streda/štvrtok napáliť na 100/70/500 ?

Myslis superkompenzaciu :))) Neviem ci je to vhodne dat teraz a o mesiac zasa, myslim, ze o ten mesiac by to uz nemalo taky efekt, lebo medzera medzio dvomi vlnami by bola dost mala. Myslim, ze raz za pol roka staci (rudo tu tusim dokonca pisal, ze raz za rok). Mne sa osvedcilo toto robit vzdy podla toho, ake preteky ma cakali. Pokial som mal pre mna dolezite preteky do dvoch hodin vykonu, kompenzoval som iba den pred nimi a aj to len na nejakych 200 g sacharidov, pricom aj pred pretekmi som dal nejake sacharidy (med). pokial bolo nieco dlhsie, tak som zacinal sacharidovat uz dva dni pred (prave zajtra zacinam:), denne tiez tak do 200 g. Toto sa mne osvedcilo. Neviem, mozno zle, mozno dobre, to je moja cesta.

>> Brutto, 27. 05. 2015 08:43:37

bože jasnééé, superkopenzáciu mysím. No ja som to hlavne nechcel prvý x skúšať na Oravaman-ovi 18.7 A dávaš si aj pred štartom preteku ten med ? resp. dosť ma zaujíma deň pred pretekom strava a aj ráno, prípadne tesne pred pretekom … či tukovo sa najesť, alebo sladke niečo, a aj nejaký štartovací gel …

>> vincent_vega, 27. 05. 2015 11:19:49

Nuz, zavisi aj od toho kedy je start. Pokial rano do nejakej siedmej, tak nejem nic, maximalne tesne pred pretekmi sa napijem nejakeho jontoveho napoja. Pokial je start az o nejakej desiatej a ja predpokladam 4 – 5 hodin driny, tak radsej vstanem o pol siestej a o siestej si dam nieco pod zub aj ked nie som na to zvyknuty. Nieco ako biely rozok natrety maslom a medom, alebo lekvarom. Pecivo a lepok vtedy neriesim, je to raz za par mesiacov, tak to uz fakt… :) Ja musim svoj metabolizmus rano dost dlho rozbiehat, takze ja uz hodinu pred pretekmi beham, casto este pred pretekmi nabeham aj 7 – 9 km v ramci rozbehov, aby som bol uz pri starte nabudeny. Predtym sa mi totiz stavalo, ze prvu hodinu pretekov som nevedel nastartovat motory a stalo ma to dost casu, kedy ma vsetci predbiehali. Takze po takomto „rozbehani“ si zvyknem pred startom este dat ten med. Mam take fajn igelitove vrecuska, ktore su uzatvaratelne, takze tam si nadavkujem nejakych 20 g medu a to potom vycucam ako jesenku (ale niekde som cital, ze aj ta je celkom dobra vramci doplnania pocas ultra). Den pred, pokial sa teda bavime o tej superkompenzacii, to neprehanam so sacharidmi, ako som pisal, navysim ich maximalne o 100 % v podobe nejakych zemiakov, krupicovej kase alebo spaldovo-pohankovych palaciniek s tvarohom a medom. Inak v tukoch neuberam, jem ich takisto ako predtym. Dokonca som uz aj vyskusal dat neskoru veceru pred pretekmi ze 150 g varenej klobasy a k tomu 100 g nakrajanej slaniny (so zeleninou samozrejme) a na pretekoch sa mi behalo paradne, nebol som hladny ani na obed hahaha.

Jo a teraz idem vyskusat na Lamackovom memoriale sa „nadopovat“ gelmi a cukrami, som zvedavy co to spravi, nakolko to je dost rychly, intenzivny a kratky beh.

>> vincent_vega, 27. 05. 2015 08:12:56

Vincent, tak ako pisal Brutto 1–2dni pred pretekmi si mozes zvysit prijem sacharidov avsak dal by som si velky pozor na to aby sa jednalo o sacharidy s nizkym glykemickym indexom. Trochu Medu/gelu pred startom moze byt, ale len za predpokladu ze si pred tym absolvoval riadnu rozcvicku. Ide o to aby si sa vplyvom jednoduchych cukrov ktore zjes pred startom nedostal do hypoglykemie. Ked je clovek v pohybe tak sa vyplavovanie inzulinu tlmi preto ze volny cukor v krvi sa spotrebuvava na pohyb. Ja na tvojom mieste by som si tento postup este odskusal pred pred nejakym treningom.

no myslel som pod superkompenzáciou niečo brutálne viac nasacharidovanie … to ked porovnám s obdobím pred NSS ked som cez den prijal aj 500gr/S, a teraz mi odporučujete prijať cca 200gr, den, dva pred pretekom … nemám z toho pocit že by som mal ani len naplniť glykogen No niečo skusim, otestujem na sebe a dam vedieť. tak či tak som to teraz dosť dvihol cca 160gr-30 vlaknina/den … tak uvidím