Přestože se 78. ročník Velké kunratické poběží přesně za měsíc, tedy v neděli 13. listopadu, oznámil dnes ředitel závodu Miroslav Koubek, že již byl vyčerpán povolený limit startovních čísel pro závodníky a závodnice startující přes Hrádek (muži, junioři a ženy Hrádek).
Odkaz na článek

Navrhoval bych jedno ze dvou řešení:

• Buď se navýší limit pro start přes hrádek. To je asi bohužel neprůchodné. I když si myslím, že třeba 500 lidí navíc by ničemu nevadilo.
• Nebo bych zrušil možnost startovat ženám přes hrádek. Já se taky nemůžu přihlásit na ženskou trať.

>> peca_p, 13. 10. 2011 15:43:34

Ještě je varianta přihlásit se včas.

jen aby příští rok někdo neskoupil čísla dopředu a pak je neprodával, takové : Necheš bony? 

>> EvženGe, 13. 10. 2011 16:23:26

Aby to za par let nedopadlo tak, ze lidi budou cekat u pocitacu a kdyz se v nejakou predem stanovenou hodinu a minutu spusti registrace, tak budou vsichni klikat jak sileni, a vyhrajou ti s nejrychlejsim internetem. :)

No a tim samozrejme prijdou i prekupnici, prihlasi se 10krat a pak budou pres inzeraty prodavat cisla.

Nejak mam z toho stoupajiciho zajmu o bezecke zavody strach, vzdyt kolikaty to uz je tohto roku zavod, co ma vyprodano? Na preplnenych tratich to uz taky nekdy neni zadna sranda. Ti co chteji startovat zepredu si budou muset rano privstat a cekat hodiny pred startem u cary. Mozna se dockame i toho, ze nekteri zavodnici budou prespavat ve spacaku primo na startovni care.

Samostatne starty elity zen se stanou beznym standartem a to ne jenom proto aby mohl byt uznany svetovy rekord na okruhove trati neurcite delky „Tri kola kolem Bubakova“, ale taky aby nemuseli tez nocovat na startu. Spolecne nocovani obou pohlavi by mohlo totiz negativne ovlivnit uz beztak casto kritizovane vytrvalostni vykony…

Naopak ke zvyseni vykonnosti a vyraznemu uvolneni bezeckych trati by pomohlo zavest takzvane divacke autobusy. To je v nasich koncinach vec zatim zridkava. Ale na zapade se rozvijejici a i kdyz zatim se nektere vyznamne moznosti techto divackych autobusu setkavaji s nepochopenim, verim, ze brzo se tato situace zlepsi.

Konecnym stavem evoluce zavodniho behu pak bude situace, kdy budou prekupnici skupovat listky do divackych autobusu a prodrazene je prodavat. Situace bude teda hodne podobna mnohem vyspelejsimu sportu, jako je napriklad fotbal. Vzdyt sliseli jste uz nekdy, ze by na fotbal byli vyprodane startovni cisla a nekteri co si chteli zahrat se uz na soupisku nedostali? Naopak, vyprodane jsou u tech vyznamnejsich utkani prave divacke listky. Taky pak oslavy a emoce divaku mnohdy prevysuji emoce samotnych sportovcu.

Nakonec teda budoucnost naseho sportu nevypada az tak cerne a muzeme se spolecne tesit na svetlejsi zitrky, kdy se tisice bezcu z divackych autobusu budou radovat a fandit nekolika bezicim zavodnikum. Nacez pred cilem hromadne z autobusu vyskacou a hrde prekroci cilovou pasku jeste pred prvnim upocenym nebozakem s cislem na hrudi.

>> EvženGe, 13. 10. 2011 16:23:26

Nakonec v elitě ještě bylo pár volných míst, tak jsem se přihlásil přes mail. Asi hodně lidí už má smůlu. Nečekal jsem, že to bude vyprodané tak brzo.

Budu si to muset příště hold hlídat víc…

Slávku, Ty si z toho (ještě) děláš srandu, ale na řadě závodů to už je běžné. Medoc ve Francii. Tam jsme se probojovávali tři roky. Maratona dles Dolomites (cyklo v Itálii pro 8000 závodníků) je obsazený do hodiny (a přihlašování pouštěj v noci). Letošní 24 hodin na kole byla plná za tři hodiny. Prostě i na běžeckých závodech už bude nutno vybírat. Buď sedět u přihlášek a chytit se nebo jezdit na jiné (malé a také krásné).

>> SlavoK, 13. 10. 2011 17:15:43

Naopak, vyprodane jsou u tech vyznamnejsich utkani prave divacke listky. Taky pak oslavy a emoce divaku mnohdy prevysuji emoce samotnych sportovcu.

• v Plzni v šatně před startem všichni řešili ČR-Španělsko

většina to zhasla do 30 min. – koukám taky jsi to rozkoukal

Po přečtení příspěvku od Peci_p, jsem si tak říkala, kolika mužským asi vadí, že se tratě, které byly dosud jen jejich, otevírají i pro ženy? Jako zrovna Hrádek na VK nebo desítka na Grand Prix.

Máme se mezi vámi cítit v poho nebo to nesete nelibě, chlapi? Dík za odpovědi 

Holky na trati mi určitě nevadí, naopak je fajn, že můžou běhat všichni dohromady. Jen u té Kunratické spíš jde o to, že holky mohou běžet obě tratě a na Hrádek se pak nedostanou všichni chlapi, kteří o to stojí.

>> EvženGe, 14. 10. 2011 09:14:51

Kdybych to mel brat vazne tak to reknu takhle. At udelaji kvalifikacni kriteria. Na Boston je taky kvalifikace a stal se tim jeste prestiznejsi.

Je mi proti srsti aby zavodnik musel cekat u internetu na otevreni registrace, ale pro poradatele je to samozrejme takhle jednoduchsi.

>> janala, 14. 10. 2011 09:28:10

Myslím si, že většina chlapů je v pohodě. Když jedu na závody a není tam žádná žena, tak mi to připadá trochu jako izolace.

Z mých známých běhá víc holek než kluků a jsem rád, když to nějaká holka dotáhne až na pravidelné závodění...... 

PS: chlapi nejde vám pouze o ty body do žebříčku?

>> SlavoK, 14. 10. 2011 09:54:59

Nominační kritéria u tříkilometrového krosu se určují složitěji (méně spravedlivě) než v případě maratonu 

>> Luboš Brabec, 14. 10. 2011 10:16:24

Verim ze i takovi amateri jako my, by dali dokupy lepsi kriteria nez „kdo driv klikne…“ ;)

Nevím, proč musejí ženské běhat přes Hrádek? Mají přece historickou trať, kde se jim počítají veteránské starty… Historicky byla trať přes Hrádek vyhražena mužům, nic proti nim, ale je-li omezena kapacita přijde mi jako zbytečná úlitba ženám že mají dvě možnosti tratí… Nelze-li nechat neomezený počet měli by mít přednsotní právo muži, ženy a junioři pouze je-li volná kapacita. Jen jsem rád, že jsem si léty vyběhal výsady veteránů VK, letos podvaatřicáté… Jinak k názoru Evžena přihlásit se včas,přece se přiíhlásili višchni včas, podle původního rozpisu je přece ještzě čas…

>> SlavoK, 14. 10. 2011 10:38:44

Mě Kunratická neláká, tak je mi to celkem lhostejné. Ale v principu nevidím na systému „kdo dřív klikne“ nic špatného.

Ten závod má nějakou historii a nikdy to nebyla akce jen pro elitu nebo běžce s nejrychlejšími časy (na rozdíl od Bostonu). Tak nevidím důvod, proč by pořadatelé měli vypisovat kvalifikační kritéria. Má snad rychlý běžec větší právo startovat na Kunratické než ostatní zájemci?

>> janala, 14. 10. 2011 09:28:10

Máte přece svoji historicky danou trať, na které se speciálně sledují účasti a vede prestižní kategorie veteránek VK, tak Vám to snad stačí? Proč se pro ženský vytváří na výše uvedených závodech pozitivní diskriminace a umožňuje výběr ze dvou tratí? Proč se na desítce nemůžou taky muži vybrat ze dvou tratí. Radši bych třeba běžel jen pětku…ale na rozdíl od žen si nemohu vybrat. Pokud by byla navýšena kapacita přes Hrádek, nemám žádný problém, aby ženy běžely přes Hrádek (ale pak by se jim měla zrušit trať mimo Hrádek), protože nevidím proč mají mít ženy jako jediné právo volby ze dvou tratí a zbytečně tqak devastují přírodu na dvou místech? Avšak stejně zastávám názor, že Velká Kunratická je natolik tradičním závodem, že by se měly ctít tradiční trati. Jako veterán VK ctím její tradici a také si nevymýšlím, že se mi lépe běhá po ženské trati a že se chci přihlásit na ženskou trať. Je tolik jiných závodů, kde ženy běhají stejné trati jako muži.

>> janala, 14. 10. 2011 09:28:10

Souhlasím s většinou toho co napsal cernyvac . Ženy vždy běhali na VK svojí trať a když je omezená kapacita a nedostane se na všechny. Tak bych tu možnost startovat pro ženy přes hrádek omezil. Je dobrý nápad dát možnost ženám se přihlásit až před ukončením přihlášek pokud ještě budou nějaká volná čísla.

Na jiných závodech běhají ženy taky jinou trať než muži a nikomu to nevadí.

Pořadatel má právo si v propozicích určit skoro cokoliv. A zájemci se buď přizpůsobí nebo se nepřihlásí (nebo to prošvihnou . Já s možností běhu žen přes Hrádek souhlasím. Petr a Vašek ne. Naštěstí máme právo na svůj názor (a můžem ho tady i veřejně prezentovat) a s oběma se určitě rád potkám na startu dalších běhů. S Petrem bohužel už ne v cíli (to je už doma .

Na hlavní závod Velké Kunratická je v tuto chvíli přihlášeno 1573 závodníků z toho 153 žen, zájem je většinou minimálně dvojnásobný.

Kdyby ženy nesměly závodit přes Hrádek, tak to stejně nepomůže, neboť na 1/2 se nedostane.

Od 90-tých let je to stejný – dáno snížením počtu závodníků a lepší už to nebude (viz. historie závodu) 

>> cernyvac, 14. 10. 2011 11:35:50

Plně souhlasím s „cernyvac“, a to i přestože určitě dostanu minus body. Podobný názor jsem sděloval již, když se začalo přetrásat, že ženy chtějí také běžet „mužskou“ trať. Stále si myslím, že jde o historicky dané délky a v tomto případě by se měla tradice dodržovat. Neustále také opakuji otázku, proč na jiných přespolácích nikomu nevadí, že ženy běží odlišnou trať než muži. V tomto případě lituji, že pořadatelé podlehli nátlaku rádoby rovnoprávných žen. Ještě jednu otázku: proč tedy běží dost žen obě tratě, buď chtějí běžet Hrádek, nebo o co jde? Do statistiky pro zařazení do veteránek se tedy alespoň doposud započítává start na klasické ženské trati. Aby bylo jasno, mně je to alespoň zatím jedno, já si účast vyběhal mnohonásobnou účastí na předchozích ročnících a mám jako VVK start zajištěný díky Pavlovi Frčkovi. Ale jak ještě dlouho? Doufám, že nenapadne pořadatele tuto výhodu veteránům VK zrušit. Samozřejmě respektuji práva pořadatelů, ale také by měli mít ohled na tradici závodu. Ale nemají to lehké. A teď do mě. Hodně sil při zdolávání Hrádku !!! Miloš

Neznam moc ceskou bezeckou scenu, ale v US je spousta trailovych zavodu (hlavne v kategorii ultra) ktere se zaplni DAVNO pred zavodem … nekdy staci hodina ci dve pul roku dopredu, jindy je plno az teprve par tydnu pred zavodem. Mnoho zavodu proto pristoupilo na loterii. Prihlasit se muze kazdy, a pak se proste losuje. Nejaka mista jsou rezervovana „elite“ nebo se daji „vyhrat“ v jinych kvalifikacnich zavodech. U jinych zavodu se drzi „waiting list“. Tedy ti co se dopredu odhlasi, ziskaji sve penize zpet, ale prepusti misto nekomu jinemu. Me osobne prijde loterie spravedliva. U opravdu tezkych zavodu (Hardrock 100, Western States 100, Zane Gray 50) je doplnena o nejaky kvalifikacni limit ci zavod, ktery preci jen zabrani prihlaseni blaznum co to chteji zkusit jen kvuli egu i kdyz na to nemaji. VK je samozrejme kratka a kazdy by to zvladl … ale i presto dat rekneme 75% mist do loterie a 25% pro chrty co se „nejak“ kvalifikuje by mi prislo spravedlive … rozhodne lepsi nez „kdo driv klikne ten driv bezi“.

P.S. dle meho maji zensky stejny pravo na hradek jako chlapi.

Myslím, že jsou i jiné závody, takže kdo se nestihnul přihlásit, může si místo VK zaběhnout třeba Podzimní kros Prokopákem (můžu doporučit). A jestli někdo touží jen a jen po Kunratické, nemělo by mu dělat problém včas se registrovat. To že je každoročně vyprodaná je známá věc, stejně jako to, že běhá čím dál tím víc lidí, takže se docela dalo předpokládat, že letos bude vyprodaná ještě rychleji.

Díky všem za vyjádření svého názoru k účasti žen na Hrádku, abych pravdu řekla ani nevím, co přesně vedlo pořadatele k tomu, aby byla trať pro ženy zpřístupněna, ale když je, tak proč toho nevyužít???

Já jsem si pro sebe z těch několika málo příspěvků udělala závěr, že to je většině chlapů jedno, problém mají spíše ti velmi ambiciozní závodníci a s těmi se na trati nepotkám :) Běhu zdar a 13. na viděnou!

>> Bezici Stin, 15. 10. 2011 05:53:47

Plně s tvým návrhem souhlasím, ale je to na pořadatelích. Myslím, že tombola je pro ně složitá. To by znamenalo odbourat placení startovného předem, ale až po slosování. Pak by se čekalo, zda to zaplatí. Pak by byl problém, kdyby to ti vylosovaní nezaplatili, i když to by se dalo ošetřit, tím, že by se vylosovali ještě nějací náhradníci a ti by se vyzvali, kdyby někdo nezaplatil. Ale to předbíhám, snažím se vžít do role pořadatele. Takhle je to pro něj jednodušší i když ne zrovna nejspravedlivější. Já si možná vyběhám zajištěnou účast v roce 2019 v kategorii Veteráni VK, pokud se ještě 6× včas přihlásím. Pak budu mít 20 účastí. Ale třebas už zpřísní podmínky a nebude stačit 20 účastí. Ptám se, co ti ostatní, co to nestihnou, nebo nemají dost účastí, nebo nejsou tak rychlí, aby mohli startovat v kat. elite? Mají prostě smůlu. Je to smutné, ale je to tak. Jediné, co by se dalo změnit, je limit počtu účastníků a navýšit ho o pár stovek běžců. Myslím, že by to Hrádek přežil. Co vy na to, pořadatelé? Je možné o to požádat?

>> janala, 17. 10. 2011 14:02:24

Ženám umožnil start na delší trati pořadatel po nátlaku několika závodnic, které pro mě pořád z nepochopitelného důvodu toužili běžet s muži. Dokonce byly ochotni se za muže převléknout a dokonce si přimalovat fousy (fakt jsem viděl na vlastní oči). Ale tady nejde o ambiciózní běžce, ti jak asi víš mají také vyhražená čísla (elita). Ale místo cca 190 žen, které mohou běžet svoji trať bez omezení, mohl běžet stejný počet mužů, na které se v tomto případě nedostalo. Já se stále ptám, proč tolik rozruchu kvůli Kunratické, když na mnoha jiných závodech ženám nevadí běže odlišnou trať než muži. Na tuto jednoduchou otázku mi nikdo ještě neodpověděl. Porovnávat výkony je beztak jen obtížné, protože vlivem intervalového startu, nikdo nemá stejné podmínky. Někdo trať proběhne bez problémů, jiný může mít problém s pomalejšími běžci třeba na Hrádku, při seběhu do cíle a i jinde. Znova opakuji, co jsem uváděl již loni. Kunratice jsou běžecký svátek, i když na Hrádku to tak nevypadá. Proto jsem stále názoru, že by se měla tradice dodržovat. Ještě jedna poznámka. Díky tomu, že některé ženy běží obě tratě, tak se vlastně uměle navyšuje celková počet startujících a mohou přijít další požadavky na omezení ze strany „ochranářů“. Miloš

Podle mě jde o to jen si udělat tu čárku – byl jsem tam.

Včera se běžela Malá Kunratická (1/2 trati se běží jinudy, doběh je pak stejný) a přišlo jen „120“ lidí.

Byl to jen „16“ ročník a to moc lidí, asi nenalákalo.

Na Malou Kunratickou jsem chtěl taky, ale nakonec jsem místo toho hlídal syna, protože mám ženu v porodnici. To je mimochodem jeden z důvodů proč se k ženám chováme gentlemansky a rádi jim poskytneme některé, na první pohled nespravedlivé výhody, jako že si třeba na jednom krosu můžou vybrat ze dvou tratí.

koupím startovní číslo na VK díky Tomáš tel: 724021690 to.je.ma@soukroma.cz

Dovolte mi, abych se vyjádřil k některým výše uvedeným názorům

• povolený počet přes Hrádek se po tvrdé restrikci v roce 1992 ( 500 běžců, zákaz treter) postupně zvyšoval, od roku 1998 je povolení vždy na 5let, v letech 1998–2002 bylo povoleno 1450, v letech 2003–2007 1750, na roky 2008–2012 je limit 1950 závodníků. Do roku 2003 byl prodej čísel na Děkance, mnozí si jistě pamatují na několikahodinové fronty. Od roku 2004(71.ročník)byly zavedeny on-line přihlášky. Nedostatek čísel byl do roku 2002, v dalších letech nebyl počet nikdy úplně vyčerpán. Žádost o navýšení v roce 2008 byla zdůvodněna tím, že chceme umožnit omezenému počtu žen start na trati přes Hrádek . Ženy stejně přes Hrádek běhaly i dříve,o některých se vědělo, o mnohých daších ne. Neznám způsob, jak by se jim v tom dalo zabránit, navíc je to všeobecný trend. Po navýšení na současný limit byl 2 roky omezený počet čísel v prodeji i v den závodu, až posední 2 ročníky se vyprodalo takto brzy.
• k námitkám, že ženy jako jediné mají 2 tratě – nevím, jak by všichni řvali, kdyby se jejich původní trať zrušila – to by byl teprve nedostatek čísel.
• možnost navýšení počtu – další jednání bude na roky 2013–2017, jak se bude vyvíjet nejsem schopen v této chvíli říci, mám sice určité představy, v poslední době se ale opět ozývají hlasy proti závodu nebo alespoň proti přeběhu Hrádku( i když v jsou zatím v menšině)
• možnost kvalifikačních limitů – VK byl vždy závod pro všechny, takže nic nového se nschystá, určitá kriteria existují – buď čas na zařazení do elity nebo počet startů na zařazení veteránů.
• losování – o tom vůbec neuvažujeme, nevidím v něm nic spravedlivějšího proti současnému systému. Navíc není časový prostor vzhledem k termínu, kdy probíhají přihlášky.
• ženy nemají žádnou historickou trať, tato současná je minimálně třetí a pochází z počátku 90tých let.
• možnost kupčení s čísly se nedá vyloučit, věřím ale, že k tomu nedojde.

Počet závodníků by ani nešel příliš zvýšit, organizačně a technicky tam moc prostoru není.