ROZHOVOR: Klobouk dolů a bravo Evě za její výkon v Praze
Diskuzi o překonání olympijských limitů pro maraton v Riu ukončil Volkswagen Maraton, který se konal v poslední možný termín pro splnění nominačních kritérií. Jedinou maratonskou reprezentantkou v Riu tak bude ještě nedávno lyžující Eva Vrabcová Nývltová. Výkon její ale i ostatních aspirantů hodnotí šéftrenér reprezentace Tomáš Dvořák z Českého atletického svazu.
Jediný český maratonec, komu se vámi stanovený kvalifikační limit podařilo překonat, byla Eva Vrabcová Nývltová. Jak byste zhodnotil její výkon?
Předně bych rád řekl, že to nejsou „mé“ limity, nýbrž výkonnostní kritéria Českého atletického svazu, se kterými se ztotožňuje ČOV. Já a trenérská rada ČAS jsme jen jejich navrhovateli, kdy ze své pozice šéftrenéra atletické reprezentace nesu jistou míru odpovědnosti za návrh nominace, tedy potažmo „kvalitu“ atletických členů olympijského týmu, což dle zmíněného dokumentu níže v tomto článku, z nějž jsou dotčená slova zmíněna v článku na behej.com z ledna letošního roku, mne ve své podstatě návrhem úpravy limitů povinovalo.
Jako v mnoha dalších atletických disciplínách, tak také v jiných olympijských sportech, bude český zástupce na OH v Riu chybět. Jsem tedy rád, že se Eva popasovala s limitem ČOV/ČAS pro maratonský olympijský závod žen. Především jakým stylem! Neběžela v Praze tzv. na stanovený čas, ale "co to dalo” a ukázala, že je jednak skvělou běžkyní a především závodnicí, kdy se i na této trati snažila, samozřejmě s potřebným tréninkem a přípravou ‚za zády‘, opravdu závodit o co nejlepší umístění nebo čas a dokázala překonat, jak na behej.com píšete ‚drsný limit svazu‘, téměř o pět minut, i když to byla její první maratonská zkušenost. Její výkon tedy nelze hodnotit jinak, než říci ‚klobouk dolů‘ a ‚bravo‘!!!
Tímto bych samozřejmě rád vysekl poklonu každému, kdo tuto trať dokáže zvládnout a uběhnout, což je bezesporu nelehký sportovní výkon, ale nemohu nezmínit, že osobně a vnitřně nesdílím pocit s mnohými, kteří se po zdolání maratonu cítí býti maratonci. Obdobně jako já jsem se necítil příkladně býti horolezcem po zdolání x tatranských vrcholů či sprinterem po úspěšném doběhnutí tramvaje na delší než stometrovou vzdálenost. A věřím, že s takovým pocitem nechodím po matičce zemi sám. Tedy že k tomu, aby se člověk mohl nazývat či cítit býti něčím nebo někým v jistém oboru, je v případě sportu buď dáno dlouhodobostí či četností, nebo jistou mírou excelentnosti v tom, co činí.
Eva letos ohlásila konec v lyžařské reprezentaci. Jakou má podporu ze strany atletického svazu?
Zatím jsem s Evou ani Martinem Vrabcovými na toto téma nemluvil, tedy jak dalece, respektive na jak dlouho Eva ukončila či přerušila svou lyžařskou kariéru. Dočetl jsem se jen, že letošní léto má prioritu běhání bez lyží, což není tak neobvyklé, ale že toto běhání nepovede k návratu „do stopy“ pro nadcházející lyžařskou sezonu. Svaz lyžařů též její krok nevnímá jako definitivní, tedy uvidíme. Co se podpory Evy a její přípravy týče, tak podporu atletického svazu již měla (i když tu zásadnější měla ze svazu lyžařů), má a bude mít. Stejně jako se o zabezpečení její přípravy, coby lyžařky, staralo Centrum sportu MV ČR, tak vzhledem k její výkonnosti ‚na silnici‘ a po dohodě s vedením centra, bude mít přípravu zabezpečenu i jako atletka. Co se týče výše podpory, tak ta se odvíjí primárně od reprezentační úspěšnosti a dále od výkonnosti závodníka, zde tedy nemohu být konkrétní, jelikož Eva-atletka ještě ČR nereprezentovala.
Jak byste zhodnotil snahu ostatních českých běžců splnit A limit pro olympijské hry?
Jsem názoru, že je potřeba pozitivně hodnotit jakoukoliv snahu něčeho dosáhnout, tudíž i snahu českých běžců, i když tato snaha nedošla naplnění. Nicméně si nemohu odpustit dovětek, že v některých případech, dle mého laického soudu podpořeného názory dotčených tímto „oborem lidského snažení“, jejich snaha naplnění nedošla z jistých „technicko-taktických“ důvodů, či „přešlapů“.
B limit splnil Jiří Homoláč. V době, kdy se limity pro maraton vyhlašovaly, bylo známo, že A limit nikdo z roku 2015 splněn nemá. Splnění limitu B s pozváním od IAAF se maratonu netýká. Znamená to tedy, že pro něj splnění B limitu podstatě nic neznamená?
Dovolím si s vámi nesouhlasit, jelikož B limit pro OH má jistou úroveň a jeho překonáním se tak Jiří dokázal na tuto úroveň posunout, tedy odměnit svou snahu dosažením osobního maxima, což se ne vždy a každému podaří, a to i když budu mluvit sám za sebe.
Dovolím si také narovnat stále omílané na vašem webu, a to dobu/termín, kdy byly limity pro OH, nebo jejich úroveň, běžcům/jejich trenérům známy. Jelikož termín zveřejnění, tedy 15.12.2015) není shodný s časem, kdy byli běžci a trenéři s limity obeznámeni!!! IAAF oznámila entry standardy pro OH 2016 v polovině dubna 2015, tedy v době, kdy proběhly již desítky maratonů, z nichž závodníkovi může být počítán jako splněný limit IAAF pro OH, což zmiňovala volně dostupná a v dubnu 2014 vydaná nominační kritéria IAAF/IOC, tedy v kvalifikačním období IAAF/IOC, jehož začátek byl stanoven pro 10.000m, maraton, chůzi a víceboje na 1.1.2015 (pro další atletické disciplíny od 1.5.2015).
V tuto dobu, tedy v roce 2015, mohl každý maratonec již mít natrénováno a prát se s tratí o dosažení co nejlepšího času a vyčkat pak na „verdikt“ svazu, potažmo ČOV, jaký bude čas potřebný pro nominaci, což ovšem mohlo být, při vědomí změn v kvalifikačním systému IAAF na světové akce a znalosti indicií, pozornému člověku téměř jasné tzv. „z první vody“.
Pro upřesnění: Od roku 2015 se změnil systém kvalifikace na MS a OH, který byl již znám o rok dříve, a to, že již nadále nebude IAAF operovat pro přihlášku závodníka na světovou atletickou soutěž tohoto formátu se dvěma úrovněmi entry standardu, tedy tzv. „účastnického minima“, kde dále u některých disciplín může dojít vzhledem k výši tohoto minima k pozvání závodníka ze strany IAAF, pro doplnění startovního pole do tzv. ideálního počtu startujících + několik dalších možností kvalifikace, kdy má možnost každá členská federace postupovat dle vlastních vnitřních kritérií (tj. historicky daná pravomoc). Těmi indiciemi mám na mysli fakt, že příkladně pro OH 2012 byl stanoven A limit IAAF pro maraton 2:15:00 pro muže a 2:37:00 pro ženy. Při pohledu dále do historie byly A limity ČOV/ČAS pro start na OH následovné: 2008 – 2:15:00/2:37:00, 2004 – 2:15:00/2:37:00, 2000 – 2:14:00/2:33:00, 1996 – 2:12:00/2:32:00. Tedy s vědomím, že v minulosti byl požadavek pro start na OH takové či makové úrovně, se dalo minimálně kalkulovat nejen v roce 2015, ale i dříve, jaké hodnoty asi limit ČOV/ČAS bude. To, že v případě limitu pro ženský olympijský maraton, došlo k přitvrzení na 2:35:00, je dáno zlepšující se (světovou) úrovní žen na této trati.
Zde bych chtěl podotknout, že zveřejnění nominačních kritérií není věcí si tzv. říci a dát to na web. A myslím, že se nepletu, že na všechny OH před těmi aktuálními se český nejen maratonec, ale i každý atlet, dozvěděl o úrovni limitů a znění nominačních kritérií pro kvalifikaci na OH vždy na podzim roku předcházejícího ten olympijský. Tedy to loni nebyla žádná novinka. I když přece… Jelikož trenérská rada v loňském roce probírala nominační kritéria a limity pro OH na svém zasedání 7.5. (2015), kde jsem kolegům předložil prvotní návrh kritérií a limitů ČAS a v tomto a následujícím období jsem také informoval (neoficiálně) trenéry maratonců, kteří se zajímali (Sequent, Kalousek, Štefko, Peterková, Šebelka), jaká bude navrhovaná úroveň limitu pro OH na této trati (a nepletu-li se, tak tuto šuškandu i váš web zveřejnil v září minulého roku), jelikož jak píši výše, není to jen na mé vůli, kdy se takový dokument zveřejní, ale musí projít schválením Předsednictva ČAS a především naplnit úzus zanesený v dokumentu obdrženém z ČOV, a to ‚Zásad nominace sportovců a členů doprovodu na Hry XXXI. Olympiády Rio de Janeiro 2016‘, který jsme obdrželi z ČOV 4.11. 2015 s průvodním dopisem ve znění – Výkonný výbor ČOV na svém zasedání 2. 11. 2015 vzal na vědomí a doporučil ke schválení plenárnímu zasedání ČOV dokument „Zásady nominace sportovců a členů doprovodu na Hry XXXI. Olympiády Rio de Janeiro 2016“. Zásady samozřejmě vejdou v platnost až po schválení plénem ČOV na jaře 2016, nicméně materiál vám může posloužit jako podklad pro interní nominační procedury.
Dovolím se tedy ohradit nad výroky, že svaz, potažmo má osoba, zapříčinili, že ‚bylo českým maratoncům opět upřeno právo „vědět“ včas výši limitů‘, že jim ,zbývá vlastně i díky vašemu ortodoxnímu postoji, jediný termín, ten jarní‘, a ohledně úrovně limitu ČOV/ČAS ‚přijde mi to od svazu jako hozený klacek pod nohy’ apod. Spíše nabádám české běžce: Postavte se ke svým touhám a cílům čelem a neházejte jejich nenaplnění na ČAS a Tomáše Dvořáka, a to z důvodů, které nejsou relevantní. Protože vím-li, nebo aspoň tuším, že limit na vysněný závod bude takové či makové úrovně, tak nečekám s přípravou na jeho pokoření až do data, kdy bude znám, respektive kdy zjistím, zda je v mých silách a jestli to má cenu se do přípravy vůbec pustit, ale jako nejen v případě této disciplíny, se připravuji dlouhodobě na co nejlepší výkon.
Zde budu trochu za drzouna: V roce 2009 příkladně Jan Kreisinger pro behej.com řekl „mým soupeřem je čas“. Aktuálně mám osobně pocit, že se jeho vnímání sebe sama lehce změnilo, a to na „mým soupeřem je vypsaný drsný limit svazu“!!! To, že nominační kritéria ČOV/ČAS operují s limity B, jestli jste si tedy všimli, se netýká jen maratonu, ale všech dalších atletických disciplín a tento materiál byl vyhotoven dlouho předtím, než došel svého schválení a je v kritériích ozřejmeno, jakou funkci má.
Pro Mistrovství Evropy je v půlmaratonu vyhlášena soutěž týmů. Splněním limitu A se nominoval Jiří Homoláč a B limitem potom Milan Kocourek a Vít Pavlišta. Bohužel Vít Pavlišta je momentálně zraněný a pokus o nominaci na OH byl nucen vzdát. Jaký je plán v případě, že by byl stále zraněný a nemohl na Evropě startovat?
Pevně věřím, že se Víťa dá do pořádku a zvládne se na ME připravit. Nicméně kdyby došlo k situaci, že by startovat nemohl a do uzávěrky nominace pro tuto trať, tedy do 5.6., by nezaběhl některý další běžec výkon rovný či lepší limitu B pro půlmaraton, tak by dle nominačních kritérií ČAS pro tuto reprezentační akci závod na ME mohl absolvovat jen Jirka Homoláč. Je to stejná situace jako u štafet, kdy v případě nedosažení požadovaného výkonu, či v případě štafety 4×400m požadovaného průměru časů, nedojdou kritéria naplnění, tak nemůže daný tým být nominován.
Česká republika má možnost poslat až čtyřčlenný tým. Poslední běžec měl být vybrán dle výkonnosti. Kdo přichází v úvahu?
ČR má možnost postavit na start dle regulí EA dokonce až šest běžců, nicméně k tomu by došlo jen v případě, že by jich nejméně šest mělo zaběhnut minimálně limit B, kdyby více, tak by to asi bylo šest nejrychlejších. Aktuálně má požadovaný výkon zaběhnuta trojice běžců, tedy včetně výše zmíněného Víta Pavlišty, a čtvrtý člen týmu, dle nominačních kritérií, bude navržen trenérskou radou, a to především na základě dosažené výkonnosti (zde bych rád zmínil, že výkonnost není výkon), nicméně bych nerad předbíhal událostem, jelikož se ještě bude konat několik závodů, kde mohou běžci předvést požadované výkony.
Mohlo by se líbit
Zimovjanová vybojovala v Austrálii body do olympijské kvalifikace
TOP 10! Kuříková vybojovala 6. místo na mistrovství světa v etriatlonu
Xterra se vrací na Slovensko, v Banské Štiavnici se pojede o evropské body
PORADNA: Jak si vybrat správný triatlon pro začátečníka
Jak najít ty správné lyže
JeLyMan zrušen. Sezona ČEZ SkiTour je tak u konce
SPECIÁL: Tréninkové plány pro tři výkonnostní úrovně běžců na lyžích
Jizerskou 50 ponecháme v termínu, podporujeme myšlenku zasněžováníKomentáře (Celkem 112)
anetag
19.05.2016 10:20:30
Diskuzi o překonání olympijských limitů pro maraton v Riu ukončil
Volkswagen Maraton, který se konal v poslední možný termín pro splnění
nominačních kritérií. Jedinou maratonskou reprezentantkou v Riu tak bude
ještě nedávno lyžující Eva Vrabcová Nývltová. Výkon její ale
i ostatních aspirantů hodnotí šéftrenér reprezentace Tomáš Dvořák
z Českého atletického svazu.
Odkaz
na článek
|
 offline statistiky |
Haywire
19.05.2016 14:12:51
No jo, zase kecy v kleci od Dvořáka, který se samozřejmě musí mediálně obhajovat, aby z toho vyšel jako ten lepší. Přitom i samotní trenéři našich maratonců na něj mají velmi negativní názor a považují ho za amatéra, který ve své funkci nemá co dělat. Šéftrenér, který v životě nikoho vlastně netrénoval a do své funkce byl jakýmsi způsobem dosazen. Dvořák pořád mele dokolečka to stejné, ale vynechává podstatné věci. Když tvrdí, že neháže běžcům klacky pod nohy, proč je alespoň trochu nepodpoří? Peníze pro vrhače a sprintery se vždycky najdou, ti mají komfort se vším všudy a na výplatní pásce jsou takoví atleti, o nichž jste možná ani neslyšeli, jelikož někde kdysi náhodně hodili s větrem v zádech nějaký pokus. Dále se naváží do Honzy Kreisingera a už nezmiňuje, že jej prakticky připravil o peníze, které si vyběhal, když se dostal na olympiádu. Další pokrytectví je, že tady plácá po zádech Evu Vrabcovou-Nývltovou, ale na přípravu jí dá takovou almužnu, že je to až k smíchu. Svaz pořád brečí, že nemá peníze nebo místa pro atlety. Věřte, že má, jen je strká úplně jinam než je potřeba.
A to jak si obhajuje ten pozdní výpis limitu je opravdu k smíchu. Že před 20 lety byly limity takové a makové, tak jste měli počítat, že budou takové a takové, to jako myslí vážně? Běžel ten člověk někdy více než 5 km? Já o tom vážně pochybuji.
Tenhle článek je opravdu zase snůška jeho rádoby argumentů a polopravd. Zasvěcení ví, že co se nám tady snaží tvrdit, je ve skutečnosti trochu jinak a atleti i trenéři to ví. Snaha přesvědčit veřejnost, že „já jsem ten dobrý“, je vážně k smíchu od takového zasloužilého atleta.
|
offline statistiky 123666. |
MS82
19.05.2016 14:41:24
>> Haywire, 19. 05. 2016 14:12:51
Jak to maji atleti s penezma, nebo jaky je Dvorak trener ci seftrener nevim. Ale z te rady kvalifikacnich kriterii, pripadne neoficialnich informaci loni na jare, se limit dal prinejmensim tusit. A kdybych se chtel kvalifikovat na olympiadu, nebudu cekat na posledni mozny zavod a oficialni kriteria, ale zabehnu si to o rok driv, co nejlepsim moznym vykonem, abych mel cas zregenerovat, pripadne mel prostor si to zopakovat, pokud to nebude stacit.
|
offline statistiky 82071. |
Žďár nad Sázavou nebo Brno
Luckyboy
19.05.2016 16:07:34
>> Haywire, 19. 05. 2016 14:12:51
Že by jsi třeba napsal jména těch atletů, o kterých nikdy nikdo neslyšel, a jsou podporovaní? Že bys napsal, kolik dostane v rámci přípravy Eva, že je to almužna? Jinak to jsou s odpuštěním jenom blbé kecy…
|
offline statistiky |
Eymir Gölü
Skritek Hugo
19.05.2016 16:28:33
>> Haywire, 19. 05. 2016 14:12:51
Muzes, prosim, uvezt
fakta, jak prave Dvorka pripravil Kreisika o penize a o jakou castku se
jednalo? Tohle je docela troufale prohlaseni. Mimochodem pred OH 2012 se
o penezich mluvilo hodne, ale prave Kreisik nebyl ten, kdo by si
stezoval…
Patrim k tem, kteri tady Dvorku pravidelne obhajuji. Za jeho pusobeni doslo k postoji k vytrvalcum k pozitivnim zmenam, alespon z meho pohledu. Pokud se mylim, prosim, vyvrat. Ale chtelo by to konkretne a ne vykriky – obrakl nekoho o penize, divili by ste se, kolik jini maji. Bud konkretni, nebo mlc. Stejne jako obhajuji Dvorku, obhajuji zde i vysi limitu. A pokud skutecne vis, jak to v ceske atletice chodi, tak si musis byt dobre vedom toho, ze vyse limitu byla skutecne znama snad jeste pred letem lonskeho roku, jen nebyla stanovena oficialne. Ale kandidati vedeli, na jaky cas je treba trenovat.
|
offline statistiky 150. |
Motor České Budějovice
Jachym
19.05.2016 16:49:05
>> Skritek Hugo, 19. 05. 2016 16:28:33
Já jsem tedy nikoho neobhajoval, protože do celé věci nevidím, ale také první příspěvek považuji za takový výkřik do tmy. Co povídá Dvořka, má smysl.
|
|
offline statistiky |
Haywire
19.05.2016 19:12:05
>> Luckyboy, 19. 05. 2016 16:07:34 >> Skritek Hugo, 19. 05. 2016 16:28:33
Tak dobře, buďme konkrétní. Chcete slyšet ta jména. Tak např. Kateřina Čechová (ano, dříve dobrá reprezentantka, která ale už 2 ROKY!!! neběhá a nejspíš ani běhat nebude), dále Tomáš Voňavka nebo Roman Flaška. Kvůli takovýmto není místo pro jiné atlety, kteří by si to zasloužili. A jsou tam jistě i jiní, kteří by se do tohoto seznamu hodili.
Fakta jsou taková, že informaci o neobdržených odměnách, které šly jinam než měly, mám přímo od zdroje. A kromě již zmíněného Honzy Kreisingera se jedná i o Ivanu Sekyrovou.
Trenéři i atleti se bojí vyjádřit svůj názor, jak ohledně vedení ČAS, tak limitů. Proto neuslyšíte nikoho veřejně si stěžovat, ale pokud do toho trochu proniknete, uvidíte, že pravda a fakta jsou trochu jinde, než nám tady líčí Dvořák.
Kdo kolik bere tady rozhodne nehodlám veřejně psát, asi by vám také nebylo milé, aby všichni veřejně znali kolik berete. Jen vězte, že pro člověka, který se naplno věnuje sportu, je to hodně málo. Peníze na přípravu, které někteří běžci dostávají jsou opravdu směšné a zajeli byste si s nimi tak možná k Macháči, pokud byste stanovali pod širákem a opékali buřty k večeři.
Samozřejmě každý ať si udělá vlastní názor, kdo chce stát a pevně věřit Dvořákovi, jaký je to skvělý borec, samozřejmě může.
|
offline statistiky |
Sloviensko
rudo
19.05.2016 19:21:47
Dvorak napsal absolutne pravdive fakty a napsal to jasne zrozumitelne a velice inteligentne.
a skutecne kdo chtel, mohl znat i maratonske limity uz davno v loni, nebo se mohl primo zeptat a dostal by vodpoved, kdyby byl bezec na prislusne urovni nebo trener takeho bezce, treba i potencialniho.
nazev clanku je ale zavadejici, moc to neni o Eve, (nastesti).
|
offline statistiky 98996. |
Brno
milan
19.05.2016 19:21:56
>> Haywire, 19. 05. 2016 19:12:05
Děkuji za Tvoje vyčerpávající odpovědi. Hned mám aspoň v něčem (tvoje emoce) jasněji. Bohužel faktům podporujících Tvoje tvrzení se jaksi nedostává. Škoda… No nic, zkus to jinak.
|
|
offline statistiky |
Sloviensko
rudo
19.05.2016 19:27:54
>> Haywire, 19. 05. 2016 19:12:05
limity na maraton od OH 1996 si muzes i sam dohledat kdyz neveris Dvorakovi a pochopis jak sli do mekka, taky 1992 by byli zajimave
faktem je ze cesti muzi (slovensti jeste hure) proste nebehaji medzinarodni uroven
a kolik muzu dokaze zabehnut Zatopkovi casy ? (na 5 a 10 km ) a jake mel boty, nemel Tartan, nemel zadnou specialni stravu a i rehabilitace a nemel tehda zadne steroidy, EPO ani tablety na hubnuti a tukovej metabolismus.
|
|
offline statistiky |
Haywire
19.05.2016 19:33:03
>> rudo, 19. 05. 2016 19:27:54
Neběhají mezinárodní úroveň, jelikož mají absolutně nulovou podporu. Ve všech zemích jsou to profesionálové, kteří se věnují jen běhu. Naši běžci jsou normálně pracující lidé, kteří si musí vydělat na živobytí a jídlo. Jediný Homoláč nyní vše obětoval běhu, odjel do Keni a ihned se výrazně zlepšil. Kdyby to totálně nepohnojil s rozložením závodů, ten limit by v pohodě dal. A kdyby dostal nějakou podporu, určitě by se zlepšil ještě více a byl by důstojným reprezentantem.
|
|
offline statistiky |
Sloviensko
rudo
19.05.2016 19:47:26
>> Haywire, 19. 05. 2016 19:33:03
jasne tohle je jak stara gramafonova deska
nemaji podporu
vis kolik maratoncu cistych amateru v plnem civilnim zamestnani beha o moc rychleji?
a komu bys dal podporu ? podle ceho?
vis kolik je atletu v CZE na o moc vyssi urovni nez tebou litovani maratonci a tez nemaji zadnou podporu, az dokud nedosahnou na repre uroven ?
|
|
offline statistiky |
Haywire
19.05.2016 21:15:15
>> rudo, 19. 05. 2016 19:47:26
To nepochybně existují, o tom nepochybuji. Jde o jinou věc, že peníze na svazu jdou jinam než do vytrvalostních běhů, jelikož prostě běžce považují za méněcenné. To není žádný výplod mé fantazie, taková je realita.
Proč jsou placení, zaměstnaní atleti, jež jsem uvedl (Čechová-2 roky neběhá, Voňavka-jakýsi diskař, který nikdy nic nehodil; Flaška-to jméno jsem si musel vygooglit dokonce)? A jiným, kteří se kvalifikují na olympiádu řeknou, že prostě pro ně nemají místo a nedostanou nic?
|
offline statistiky |
Desert
19.05.2016 21:44:14
>> Haywire, 19. 05. 2016 21:15:15
" A jiným, kteří se kvalifikují na olympiádu řeknou, že prostě pro ně nemají místo a nedostanou nic?"
Nikde není psáno, že když se kvalifikuješ, tak tam musíš jet, jede ten nejlepší, výkony na M odpovídají umístění s třemi ciframi, u ostatních sportů tam jsou většinou jen dvě, někde jedna.
Předpokládaný nominační čas na OH 1992 byl 2:10, později jelikož
u nás nebyl nikdo, kdo by to dal, se změnil na 2:12. 
|
|
offline statistiky |
Sloviensko
rudo
19.05.2016 22:20:21
>> Haywire, 19. 05. 2016 21:15:15
""" jelikož prostě běžce považují za méněcenné. """
to asi ne
ale vetsina lidi co do atletiky vidi celkove
povazuje soucasnou vytrvaleckou vykonnost za menecennou
a proto to vypada ze vytrvalci jsou povazovani za menecenne.
kdo se rozhodne behat maraton (nebo i 5–10 km) na skutecne mezinarodni elitni urovni, by jsi mel v prvem rade najit schopneho trenera, tam vsechno zacina i konci
a tam asi zacne vostra debata
|
offline statistiky |
vsara
19.05.2016 22:22:14
>> Haywire, 19. 05. 2016 14:12:51 Krrrááááá.
Hele krákoro, máš kliku. Naštěstí od ostatních jako jsou desert, skřítek Hugo, Luckyboy, milan a rudo jsem nad věcí. Jinak by už kolem tebe lítali naštvaní dravci a klovali a klovali. A k tomu hejno holubů a ti by s… a s…
Všude jsou nějak nastavená pravidla. A třeba můj chovatel za spoustu aktivit za spoustu let nedostal ani žížalu. A nebrečí. Ty kluky a holky, kterým to nevyšlo a nemaj za sport balík peněz skoro všechny znám. A taky nebrečej. A nezáviděj golfistům, tenistům a hokejistům.
Třeba já jsem chudá vrána, na toho bohatýho papouška, kterýho furt vozej do Afriky na dovolenou finančně nemám nárok. Ale krákni mezi běžcema, kterýho ptáka znaj. Uslyšíš jen jedno jméno !!!
Krááááá. Sára
|
|
offline statistiky |
Haywire
20.05.2016 00:02:23
>> rudo, 19. 05. 2016 22:20:21
Tak to, že v Česku schopní trenéři bohužel nejsou, to je smutná pravda. Většinou takoví rádoby odborníci jako tady na fóru nebo zlatokopové, kteří by svého svěřence pro prachy zruinovali stůj co stůj. Ano, tam to všechno začíná a nic se s tím nedělá. Ptejme se proč?
Ale to co uvádíš prostě nesmí být důvodem k tomu, aby vytrvalci nebyli podporováni. Ba právě naopak, měla by být vyvinuta snaha to zlepšit. Pokud se prostě diskuze smete ze stolu s tím, že vytrvalci běhají prdlajs, tak tomu tak opravdu bude, protože s tím nikdo nechce nic udělat. A jsme v začarovaném kruhu, ze kterého se nikdy nedostaneme. Já říkám, dejme jim příležitost, alespoň tu příležitost. Ti běžci, kteří se pokoušeli o limit nejsou žádní nováčci, ale dlouholetá česká špička. Kolik peněz bylo utopeno za nějaké rádoby náctileté talenty, které to přestalo bavit? Kdyby se část peněz dala těm, kteří stabilně mají výkonnost a vůli trénovat, možná bychom pak nějaké mezinárodní běžce měli. Bohužel, peníze jdou jinam. To je ten problém.
|
|
offline statistiky |
Desert
20.05.2016 05:03:23
>> Haywire, 20. 05. 2016 00:02:23
nikdo tady netvrdil, že máme schopné trenéry, ale to že se dávají peníze i na sportování mládeže je celkem normální, u těch kteří jsou teď na špici to asi bylo podobně, možná i tehdy bylo pro tu mládež peněz málo, že pro ně nebylo sportování až tolik atraktivní, pokud jsou peníze tou hlavní motivací,
budeš -li mít dvě továrny s podobným typem produkce, jedna bude na
světové úrovni a druhá o dvě třídy níž, potom asi je pochopitelné,
že zaměstnanci nemohou brát stejné peníze, 
v jedné fázi M natrénuješ, ale amatérský, jen by mě zajímalo, kdo dal v zimní príprave 700+ za měsíc
PS: řeší vůbec někdo z nich stravu???
|
offline statistiky 66273. |
Xarameer
20.05.2016 07:36:08
>> Haywire, 20. 05. 2016 00:02:23 Jen tak k zamyšlení – kolik by musela být finančí podpora, aby se někomu vyplatilo běhat na plný úvazek? Já teda vůbec nevím, jak se podpora od svazu pohybuje, ale pokud je člověk třeba už po škole, a měl by se rozmyslet, jestli bude běhat s podporou, která mu tak tak vystačí na nějaké přežívání, nebo půjde do práce a bude si moct vydělat na vlastní bydlení, lepší životní standard apod. – kdo dneska bude radši dlouhodobě běhat? Chápu že třeba Jirka Homoláč si po škole řekl, že na nějaký čas dá běhání všechno, ale dlouhodobě mu to určitě nevydrží, i když věřím že kdyby další rok trénoval naplno, že by se mohl ještě zlepšit…
|
|
offline statistiky |
Sloviensko
rudo
20.05.2016 08:07:32
>> Haywire, 20. 05. 2016 00:02:23
poznas trosku historiu ceskoslovenskej atletiky ?
elitni repre existovali len v Duklach (pripadne v CH a len sem tam pod nejakym vysokoskolskym klubom)
bezci mali podporu cez skolsky system v juniorskom dorasteneckom veku a museli ukazat talent a ochotu trenovat vykonnostou na tratiach 800–1500 a az potom sa z nich oddelili buduci vytrvalci.
nikdy nikto nezalozil nejaku nadaciu pre nejakych bezcov co si povedali : dajte do mna $$$ a ja zacnem trenovat maraton.
po havlistickom prevrate sa vsetko rozpadlo.
nik nemusi plnit jednotne treninkove plany, nik sa neboji ze ked sa bude flakat bude vyhodeny z Dukly a pojde sluzit na 2 roky na ciaru so samopalom.
bez odborneho trenerskeho vedenia si behaju ako chcu.
kedysi napriklad existovali v atletike vykonnostne triedy a tam sa hned jasne ukazalo kdo je kde vykonnostne.
funkcionarsky boirdel existoval vzdy
este za prvej republiky, pocas protektoratu, a potom po 1948 zoistrali stari bafunari vo funkciach len ku tpmu pristupili z novej pozicie moci
precitaj si Zatopka ako to bolo s funkcionarmi
pocas sociku to fungiovalo aj tak, ze ked nejaky bafunar robil atletom uz prilis velke problemy, zaslo sa na krasjky vybor strany a opdtial telefonat zrovnal bafunara aspon na niekolko mnesiacov
po havlistiockom prevrate aj toto posledne prestalo fungovat
a bafunar si myslel ze atletika existuje len koli nemu.
vykonnostne este generacia co vyrastla za sociku to tahala nejake roky a potom uz nic co sa tyka vytrvalcov.
a tebou tak kritizovany DVorak, tak prave Dvorak priniesol urcitu pozitivnu zmenu, a vytrvalci nemaju ziadne problemy od zvazu, ale Dvorak nie je trener maratonu a tak slaba vykonnost nie je jeho osobny problem.
kde ma najst nejakeho zodpovedneho vytrvaleckeho trenera ktory bude musiet skladat ucty za vykonnost, ved je demon-kracia a tak kazdy moze trenovat ako chce.
ak by si poznal minulost, tak napriklad ked to v ceskoslovenskej atletike vytrvalcom neslo, tak sa rozhodlo ze trener ktory dosiahol uspechy s chodcami bude zodpovedny aj za maratoncov,
a po urcitre roky vykonnost ako tak poskocila, uz sa ale nehovori za aku cenu a s akymi prostriedkami.
potom ked uz tu funkciu nemal tak vykonnost zase padla.
slovensky zvaz sa ciastocne funkcionarsky ocistil pred asi 2 rokmi a poznat to a co sa tyka vytrvalcov, tak sa vykonnostne sucasna generacia nikam nepohla, ale zvaz pracuje s mladymi bezcami a nuti ich chodit na spolocne sustredenia v ramci budovania repre roznych vekovych kategorii aj s nadchadzajucim sampionatom v krose ktory dostalo SVK organizacne (Samorin)
v CZE sa pracuje so sprintermi, prekazkarmi, skokanmi, vrhacmi a viacbojarmi, pretoze tam je aka taka trenerska kvalita a vedomosti, ktore pravidelne produkuju jednotlivcov na svetovej urovni.
mnohe staty maju este trdsiu nominacnu politiku a nejde na OH nik kto nema sancu na prvych 16 az prvych 30 a podpora sportovcov sa este radikalne znizila
dokonca viem o situaciach kde zrusili strediska a podporu aj pre atletov ktory boli viackrat na OH, MS a dokonca priniesli medajly a museli prejst na plne ososbne sukromne financovanie, ci uz ich podporuje rodina, alebo zacali chodit do zamestnania a zivia pri tom uz vlastnu rodinu a stale plnia vykonnostne limity aj IAAF aj sprisnene domaceho zvazu a dokonca sa v tej nepodporovanej sitiacii este aj vykonnostne zlepsili
snad aj preto ze si vazia kazdu minutu ked mozu regenerovat a kazdu minutu ked mozu trenovat a neflakaju cas.
|
|
offline statistiky |
Sloviensko
rudo
20.05.2016 08:50:32
>> Ňufa, 20. 05. 2016 08:36:38
zabudas asi na to ze rezim prevrat a podobne su zvycajne pomenovane podla hlavnej nastrcenej figurky… jasne ze zahranicne tajne sluzby by si to tu zariadili aj bez neho s nejakou inou nastrcenou figurkou bez chrbtovej kosti a plnej klamstiev a podvodov.
tak ako ww2 by bola aj bez Hitlera a sucasny debakel v EU aj bez Merkelovej
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.