>> rejca, 13. 10. 2016 08:29:15

ANT+ sa aj tak asi drahe + podpora len novsich MB.

A co BT (tusim 4,0) ?

MObil ma aj tak pri sebe + mobily zameraju signal skoro okamzite a je to len pridana hodnota, ktoru nepozaduje , takže GPS nemusi spustat – ale v buducnosti mozno (niekedy) ano. MOhol by mat dennik bez „namahy“ A to je dost motivacny faktor do buducnosti – uvidi ako sa postupne zlepsuje.

>> ivan99, 13. 10. 2016 08:36:24

GPS v lese je z mé zkušenosti skoro na nic…

Jinak jakékoliv připojení HR k endomondu vyžaduje PREMIUM funkce (tedy aspoň HR zóny určitě).

https://support.endomondo.com/…mium-feature-

Co by měl na Sigmě (či jinde) zdarma, tady se cáluje.

>> rejca, 13. 10. 2016 08:43:15

Ja som napisal len svoj nazor (z pohladu MAXa).

– na co su mu preboha HR zony ? To odteba, co take veci co to vobec a nechces pouzivat taka uplna zbytocnost znie divne.

– Endomondo bol len priklad. Je ich dalsich milion. Ale aj tak nemam ANT+ ani BT pas, ale zda sa ze ma (aspon) do pripojenia pusti.

V kazdom pripade, je dobre ze ma na vyber a vybere si co mu bude vyhovovat.

MOzno dalsia moznost by bola, aby si dal opradit od kamosa ( raz o tom pisal ), ktorý to predava. To musi ( mozno zbytocne) priplatit.

POvodna poziadavka bola hlavne „najlacnejsie“ okrem „najednoduchejsie“ NIc jednoduchsie ako stalcit tlacitko start a stop nie je (okrem jednorazoveho­patrovania BT)

Ja osobne, keby som mal v tomchaos, vybral nejaky „šunt“ co je ale dostacujuci. MOzno by stacil (napr. na 1/2 roka), alebo dlhsie. Mal by som nejake skusenosti pre dalsie rozhodnutie.

>> rejca, 13. 10. 2016 08:43:15

Endomondo v základní verzi ukazuje i tepy, pokud mu dodáš data s těmi informacemi (třeba přes soubor TCX). Premium Ti umožní tyto informace zobrazit přátelům. Předpokládám, že by tu Sigmu synchronizoval s nějakým jejich softem a pak až importoval do Endomonda.

Jinak co kvalita HR pásu u takhle levných hodinek? Jsem zvyklý na velmi přesné Polary a třeba informace typu ±5 tepů bych bral jako data k prdu. Ptám se, neříkám, že to ty Sigmy dělají.

>> Meescha, 13. 10. 2016 09:29:48

HR pasi su presne – nezalezi na vyrobcovi.

pri volnejsej chodzi predsa staci prst na krk a pocitat za 15 sekund a vynasobit 4×

a zmerat si to par krat na trase, najme v stromom stupaku a na jeho vrchole

>> jm1, 13. 10. 2016 09:52:33

A proč je tak důležité všechno zaznamenávat a evidovat? Stejně to je vše dočasné.

Max se chce dostat do kondice, nechce být statistik.

>> rejca, 13. 10. 2016 10:47:56

Ja si myslim ze Max chce v prvom rade schudnut. A ak je ochotny investovat do papierikov na detekciu ketonov tak sport tester na meranie pulzu je urcite dobra investicia. Uz len kvoli tomu aby mal spatnu vazbu ktora bude krotit jeho chutky na intenzivny trening. A to aspon do casu kym sa nedostane k 100kg.

>> tiborw, 13. 10. 2016 11:54:40

Přesně. Někdy se lépe věří číslům či pípáním sportesteru než vlastnímu dechu… 

Aby nevzniklo nedorozumenie, ja nechcem nikoho presviecat, len pouzivam „prirodzene“ protiargumenty :

>> rejca, 13. 10. 2016 10:47:56

*A proč je tak důležité všechno zaznamenávat a evidovat? Stejně to je vše dočasné.

Max se chce dostat do kondice, nechce být statistik.*

To je totalna demagogia z tvojej strany. Je statistik, ked raz za cca 4 dni si zapise kolko vazi ? Urcite nie.

Pozri sa co definoval : Nie je to zly napad.Asi myslis ,ze by to presnejsie napovedalo o aktualnej vykonnosti. pozn. tym myslel priemerny tep a to (nateraz) z vylezenia na Malý M.

Vzdialenost ma odmeranu (keby nechcel merat). Cize prierna rýchlost (ktoru si vie viratat len na zakade casu) a priemerny tep su dostacujuce udaje ne jeho individuálny test

A preco si je dobre nieco zaznamenavat (najlepsie auto, hlavne kto na to nechce pozerat), aby videl progress , ktorý ho dalej motivuje. Tak ako samotny ubytok vahy.

>> tiborw, 13. 10. 2016 11:54:40

Tiez sa pripojim. Presne.

Kedze mi pred chvilou dosiel ST pre zenu s Blue T. pasom vyskusal som ho s jednou moznych aplikacii v Andoide (nie len) v Endomondo. Funguje to bez problemov v bezpl. versii.

Tym nechcem Max (vsimas, uz nepisem MAX ) aby si prijal toto riesenie. Ty musis vediet co by ti vyhovovalo.

>> ivan99, 13. 10. 2016 15:40:33

a až prolomí 90kg hranici, tak z něj bude miniMax

>> gilwen77, 13. 10. 2016 21:54:43

jako ze se bude pri ohniku pocuravat ?

>> ivan99, 13. 10. 2016 15:40:33

Totální demagogie? Když myslíš… Já si furt myslím, že normální je se hýbat bez budíku na telefonu či na ruce, který ti eviduje každý krok, nádech, výdech a podrbání za uchem.

Výkonnost se nechá sledovat při kontrolním testu. Což je mnohem více vypovídající než ostatní nesmysly.

Takže si trvám na tom, že zdravému (duševně) jedinci stačí stopky + případně měřič tepu, když si zónu neumí odhadnout sám či nechce tep počítat se stopkama.

To ostatní je jen stresující nástroj. A zcela zbytečný. Člověk pak nenaslouchá svému tělu jak by měl.

Ale když to má někdo rád… Chápu u skutečných závodníků. Ale u těch s časem kolem 50 minut / 10 km je to směšná debata.

P.S. Váhu si neeviduji, připadá mi to taky zbytečné… Proč? Protože člověk ví jakou má, jakou by měl mít a co pro to dělat. A to stačí… Trent snad člověk odhadne sám jestli hubne nebo ne. Když není úplný pitomec.

>> rejca, 14. 10. 2016 07:30:26

„Takže si trvám na tom, že zdravému (duševně) jedinci stačí stopky + případně měřič tepu, když si zónu neumí odhadnout sám či nechce tep počítat se stopkama.“

Mozno si nevsimol, ale medzi nami neexistuje diametralny rozdiel ( ten stred by som radsej vynechal) .

Mas problem, ze ty rozoberas sportester ako filozofiu, ale tu sa prebere konkretna poziadavka zo strany Maxa (a bez neho). Takze sa treba vratit do reality a nezastavat konkretne stanovisko to je na tazatelovi :

1. urcite suhlasis, ze pokial si cas od casu spravi nim definovaný test, tak je to OK . Lepsie ako by to isiel Max na MAX ? To by si bol spokojný ? ( Nehovoriac o tom, ako je Max sutazivý, tak zlepsenie bude posobyt enormne motivacne.) Ak to nesopravi takto – tak je len otazka casu, kedy si (zase) spravi taký zavod sam zo sebou. Ty si ty,ale kazdy sme iny a kazdy mame inu motivaciu. Je to pekne, že mas ty sebakontrolu v tom to smere, ale vsetci nie su „taký vyspelý“

To uz Max nedefinoval, len je to moznost :

2. Tak ako pisal Tibor (zaujimave ze si s nim suhlasil), moznost sebakontroly. Napr. nastavit pipanie na 150HR – aby sa neprekracovala zelana intenzita.
3. Dennik, jeho vedenie. Na forme nezalezi ( moze to aj byt rucne, alebo „rucne“, teda manualne do nejakej WEB aplikacii typu ENDOMONDO). TEda tym myslim to, co uz Max robi pri važení (zapisuje u Petrovej „aplikacii“ svoju vahu ). ( Nehovoriac o tom, ako je Max sutazivý, tak zlepsenie bude posobyt enormne motivacne.)

Takže to uz zopakujem po x-tý krát. Max definoval bod 1. . Snad si vybere, co mu vyhovuje. Ostatne body su len taká „pridana hodnota“, ktoru nemusi vyuzit. Je len na nom ci (neskor) si nedefinuje (aspon pre seba) aj nieco „naviac“.

Kedže vsetci tu chceme Maxovi poradit, navrhujem, aby sme uz tejto filozofickej debate nepokracovali ( sme uz aj tak v hospode, alebo mlatime prazdnu slamu) a nechali to uz iba na nom.

>> gilwen77, 13. 10. 2016 21:54:43

Taku reakcie som presne ocakaval.

Ale ty vies, ale aby to aj ini pochopily. Tym „MAX“ som myslel, že Max robi (teda robil) vsetko na max ( teda maximalnym usilim – nadoraz) . MOzme to porovnat s pocitacom (bud „1“ alebo „0“ ) teda cierno – biele.

>> rejca, 14. 10. 2016 07:30:26

Male zovseobecnenie pozorovani „Rene mladenca pribehov a skusenosti“ 

Myslim si ze v zasade mas pravdu a aj stopky a meranie casu su zbytocne a tam treba aj smerovat. Len v slobode moze vzniknut nieco zmysluplne.

Ovsem ma to zopar predpokladov. Napr. dostatocne vnimanie vlastneho tela a spravny zamer(rozvoj tela namiesto podavania vykonov). A to je nasej vacsinovej (ne)kulture viacmenej uplne cudzie, vacsina ludi sa nestotoznuje sama so sebou a telo povazuju len za nastroj pre vrtochy ega – „telo ma ist do hrobu zhuntovane“ A aj ked si to clovek uvedomuje, zotrvacnost zlozvykov je casto silnejsia ako nase presavzatia. Takze ked to premietneme konkretne do sportu (beh ap.) vacsina ludi beha namiesto rege zakladnu vytrvalost a namiesto vytrvalosti tempo atd. (ved este vladzem tak natrenujem viac) Preto je v stredno a dlhodobom horizonte pre vacsinu ludi co vykonnostne sportuju sportovanie zdravotne skodlive a aj vykonnostne v najlepsom pripade vedie k stagnacii).

Takze v konecnom dosledku na isty cas je zviazanie sa roznymi meracmi a senzormi pre vela ludi vlastne idealny ANTISTRES. Okrem toho je to jazyk v ktorom sa hovori o tom co sa v tele deje a aj ked su to vedomosti podla mna az prilis jednostranne, nejaka vedomost tam je a je lepsie to vediet ako nevediet nic.

>> svbezec, 14. 10. 2016 10:50:05

ano

>> svbezec, 14. 10. 2016 10:50:05

Jenže ono taky GPS a další věcičky mohou motivovat k tomu, aby danou trať běhal každý týden rychleji a rychleji. Nakonec aby i ty volné běhy běhal rychleji, když už je lepší závodník.

Navíc hodně lidí bude mít telefon s GPS a už k tomu nebude mít pás pro snímání HR.

Takže běhání s takovou krabičkou může člověka stresovat, protože:

1. má vyšší tepy než jindy
2. má pomalejší čas než jindy
3. krabička neměřila správnou trasu
4. zapomněl krabičku a neví co má dělat
5. má rozbitou krabičku a je v koncích
6. špatně si na běh nastavil krabičku a ona mu furt pípá a on je v …
7. když hlásila krabička tempo, tak kolem projelo auto a on vůbec teď neví jak má běžet dál? Není to hrozné?
8. furt něco srovná a porovnává a zapomněl na podstatu hobby běhu – aby člověk měl fyzičku a byl OK (a hlavně nebyl OTROKEM prostředků)

Nejlepší se je vždy spolehnout sám na sebe a naučit se toho o sobě nejvíc.

Ale je taková doba, že člověk se rád řídí něčím a přestává myslet sám za sebe.

>> jm1, 14. 10. 2016 13:20:32

Ano, pochopil jsem tvoji minulou narážku napoprvé. Co nechápu, jak by to mohlo někoho nestresovat mít další zbytečný elektrický budík s omezenou baterkou, co se furt musí nabíjet. 

//EDIT: Koukám, že už to někdo sepsal za mne: http://behame.cz/…jici-faktor/

>> jm1, 14. 10. 2016 13:42:36

No mne by jen stresovalo vidět ono podprůměrné tempo, kterým se hýbu oproti dobám minulým…

Vůbec nevidím, žádný přínos něco takového evidovat a statisticky sledovat. A kazit si tím pohodový běh.

Pochopím to u závodníků a i oni mají na analýzu trenéra. Jenže ti jsou někde kolem 3 min / km na 10 km. Daleko před námi.

Oni běhají, jako umělci kreslí obrazy. Evidovat si takové výkony jaké mám je dost směšné, protože stojí za starou bačkoru.

Vždyť i pan Smrčka a jaký to je běžec už dávno nevede tréninkový deník.

>> rejca, 14. 10. 2016 12:39:20

Jenže ono taky GPS a další věcičky mohou motivovat k tomu, aby danou trať běhal každý týden rychleji a rychleji. Nakonec aby i ty volné běhy běhal rychleji, když už je lepší závodník.

Toto je zly predpoklad. Mozu motivovat, ale aj nemusia. Aj noz moze motivovat k tomu, aby si krajal cibulu, alebo si vylial zlost na niekom inom:-)

Sporttester je len nastroj a je na kazdom z nas ako ho pouzije. Ak ta to stresuje tak nemas co riesit. Ak to vsak aplikujeme na Maxa tak sa jedna o pomocku ktora mu moze pomoct.

>> tiborw, 14. 10. 2016 13:49:31

MAX je ten typ, který by se stále překonával, proto jsem mu radil jen sportester s HR bez GPS. Úplně stačí pro základní sledování.

Za mna – rad chodim na preteky, rad sa porovnam s ostatnymi, ale najradsej mam vzdy porovnanie sam sosebou. Takze mna aj obycajne stopky doslova tlacia k tomu, aby som urcitu trat absolvoval rychlejsie a rychlejsie. Na klasickych presunoch do prace a z prace to nastastie viem odfiltrovat, ale akonahle sa dostanem na inu trasu, ktoru som predtym absolvoval, casto sa prichytim, ze zbytocne tlacim na pilu aj ked som mal naplanovany light trening. A to len preto, aby som sam seba predbehol. Co sa tyka hrudneho pasu, nedokazem ho nosit, nakolko ma obmedzuje v dychani (psychicky) a na dlhsich tratiach (2 hod a viac) ma vzdy na hrudi oderie do krvi (a to som vyskusal uz 3 pasy). povolit ho nepomoze, nakolko potom mam po par metroch pas pod pupkom :)

Já mám garmina, zpětně vidím, že byl zbytečně drahý, ALE nebyl zbytečný.

Ze začátku mi moc pomohl, abych se zorientovala v rychlostech a tepech. Jak psal Svezec (nebo jak jsem si to vyložila), člověk má tendence se honit víc než je nutné. (hlavně chlapi  )

Mě hodinky hezky brzdily a dodaly mi klid, že ten šnečí běh je vlastně to nejlepší jak mám jít. Že se neflákám a přitom jdu na pohodu. Stopky stačí, tester je pohodlnější a motivovalo mě vyhodnocovat třeba měsíční zlepšení

Časem se člověk ty pocity a projevy těla IMHO naučí vyhodnocovat i bez hodinek, takže Rejco, nevěřím na vznik závislosti.

Jaromírku, tou tepovkovou motivací jsi u mě zabodoval! IMHO pologeniální nápad.

>> rejca, 14. 10. 2016 13:49:04

Rejčo, to je prostě úplný nesmysl, co říkáš. Tebe stresuje sporttester a myslíš si, že to tak má většina lidí, proč? Já třeba nesnáším dobře výšky (jako na potvoru musím létat častěji, než bych chtěl), ale nebudu nadávat horolezcům, že jsou magoři, co se chtějí zabít.

Ber to prostě tak, že mnoho lidí právě data z běhu motivují k dalšímu zlepšování se, nebo i k tomu, aby u pohybu vydrželi. Někdo je šťastný, když se proběhne jen tak po lese, jiný zase sbírá kilometry a těší se z překonaných met. Svůj postoj jsi napsal už mnohokrát, nemusíš se ale navážet do ostatních, zvláště když sám těžce neseš, když si někdo dělá prdel z Tebe. 

>> gilwen77, 14. 10. 2016 13:58:41

Sakra, ty růžové brýle ti slušely víc, nečekal jsem změnu do černa…

Co se týče GPS, ty jsi rozumná žena, ale spousta začátečníků chlapů funguje jak jsem psal (ověřeno). Tady na fóru je většina uvědomělých. 

A také jsem se setkal s běžcem, kterému se nenaladila GPS, tak se na to vykašlal a šel domů, že by mu to chybělo v deníku…

>> Meescha, 14. 10. 2016 14:01:02

Ono je to jako skoro se vším, pravda je někde uprostřed. Navíc je to dobrý sluha, ale zlý pán.

Nicméně nevím, proč mají běžci tendenci si zapisovat do deníku podprůměrné hodnoty a ještě se s nimi statisticky babrat.

Není to kult, já jsem běžec, jsem dobrej, mám hodně km. (I když vlastně běhat kolikrát neumí, technika stojí za bačkoru, vypadají v těch běžeckých ohozech pro zbytek populace směšně, když běží po městě ve vytahaných leginách).

To je to co nechápu.

Evidovat se má něco, co umím dobře. Co za to stojí.

Nebo si někdo eviduje, kolikrát jde za den čůrat? Nebo co pije? Nebo kam chodí pěšky?

Vždyť běh je stejná přirozenost.

s pokrocilejma hodinkama se beha, protoze je vyrobci prodavaji a lidi jsou trosku jako stado a koupi je :) NA zvazeni je kdyz si kupuji novej a novej model i kdyz ani nesleduji 10% toho co ty testery umi. Ale je to jako se vsim, kde je poptavka je i nabidka. Za sebe muzu rict, ze tepak uz temer nenosim a kdyby mi dal nekdo polozil otazku : co potrebuje zacinajici bezec ? odpoved by byla strucna, behat !! ( ale chapu, ze bych si nevydelal ani na suchej chleba )

>> rejca, 14. 10. 2016 14:01:26

ty jsi rozumná žena, ale spousta začátečníků chlapů neni rozumná žena

>> rejca, 14. 10. 2016 14:06:48

Jenže Ty bereš všechno ze svého pohledu. Umíš běhat, máš průpravu z mládí, znáš své tělo, takže si umíš běh dle potřeb rozplánovat atd. Většina lidí běhá blbě, spousta se pak snaží zlepšit a já třeba nejsem na nějaké zapisování hodnot, ale ve chvíli, kdy mi všechna data zapíší hodinky samy od sebe, tak jsem rád, že se podívám, jak se vyvíjím. Dále Ty umíš držet tempo, spousta lidí to bez dozoru nezvládá. To samé tep, občas se člověku běží lehčeji, občas hůř, ale tep je jasná hodnota, podle které se mohou lepšit. Prostě je sporttester skvělý pomocník a pokud si z něj někdo udělá špatného pána, jeho problém…