>> Skare, 06. 01. 2015 22:15:36

tak vitaj a nic nepytaj

1. k pivu mame vzajomne ignorantsky postoj: ja nepobtazujem pivo a pivo naobtazuje mna a prave moj vek dosiahne tohto roku tiez 60 a zivot bez piva je pre mna idealny

ano su to uplne zbytocne a rytchlo utociace cukry, ked chces tak sacharidy

pre mna pivo okrem toho ze je to princippialny alkoholismus

je nepriatel aj koli tomu ze sa jedna o obilie

a dalej ze su v nom kvasinky a ja rozne mikroorganizmy do tela nerad preto aj nevakcinujem

na doplnanie mineralov si kvapnem do destilky oceanksy koncentrat, pouzivam morsku sol a moja strava je z 90% zelenina v roznej forme

2. to je prisne indivindi a okrem toho sa to meni aj u toho isteho cloveka zo dna na den, napriklad je to ine ak mas krv nasytenu tukmi po tukovom jedle alebo ak jes tuk+cukor kombo alebo je tul v krvi z predosleho dna tukoveho, pripadne na tuk premenene sacharidy su stale v rkvi a dop toho pride novy cukor

nik ti nikde nepovie alebo nezmera ze kolko cukru je pre teba ta hranica, je to nemozne

daj si bach na fruktozu, inzulin fruktozu nepozna a tak rychlo vstrebana fruktoza v tele sposobuje hnitie tkaniva a inzulin nevie ze tam ten cukor je

az ked ho zacne chudak pecen stiepit na glukozu inzulin ma sancu to zbadat

ovsem systemovo nicena pecianka fruktozou je stuokovatela a nefunkcna

ztukovatela alkoholicka pecen moze byt v skutocnosti ztukovatela z tej fruktozy co je stale pritomna naprikald v likeroch vo vine atd a nemusi top byt za samotneho alkoholu

alkoholikom sa odporuca ze najmenej skodlivy alkohol je cista prava ruska vodka

>> rudo, 05. 01. 2015 03:20:15

>> Brutto, 05. 01. 2015 22:11:40 Bruto tých 3km UP je sila.

Ja predvčerom 3H+,len 0,5km UP.

Fukal vietor 31km/h, behal som po asfaltke aj v hlbsom snehu. Tie najhorsie useky 2× (nebol som sam). S okuliarmy viditelnost na par metrov.

Včera po prekvapivo dostatočnej regeneracii tiez 3H+, 0,5km UP ale posl. 9 km podstate vyklus – nebolo už síl – asi k tomu prispel aj predch. den.

Žiadny stav „prichádzania energie“ nenastal, skor naopak ( S ani nic insie som nedoplnoval). Ale poslednu dobu mam rekordne objemy, regenaracia sa mi zda moc dobra ak ked nejdem behat do plnej.

Za tieto 2 dni som nabehal 50 km. Teda moj obvyklý jesený objem, ale za týždeň. Samozrejme, že byhy su mensou intenzitou, aj ked sa uz niekedy pohybujem ( vdaka pocasiu – snehu ) okolo 150TF.

Tiez som jedaval az poobeda, zatial bez vody (nepotim sa, vcera asi 0,5 km len v kratkych rukavoch). Ked sa zacne oteplovat pri dlhych behoch zacnem pridavat vodu.

Po behu si vždy dam šumivý horčik. Prispieva to k regeneracii ?

>> ivan99, 07. 01. 2015 10:38:46

Tie 3 km prevysenia je podla mojich skusenosti blbost, co zblbol merac. Mam to nabehane, takze viem, ze je to maximalne 1900 m.

Co sa tyka toho horcika, pokial ma pamat neklame, davnejsie sa to tu rozoberalo a dospelo sa k zaveru ze zo vsetkych tychto sumivych/nesumivych tabletiek telo vyuzije tak 5 %, ostatne len prefici traviacou sustavou. Ja som si v poslednej dobe zvykol pit v malych davkach Sulinku a Lubovnianku magneziovu. Pokial jej vypijem liter za den, mam hned 153 mg horcika (pri Sulinke toto mnozstvo na pol litra) a myslim, ze telo si z toho zoberie podstatne viac.

>> rudo, 06. 01. 2015 22:55:09

„a dalej ze su v nom kvasinky a ja rozne mikroorganizmy do tela nerad preto aj nevakcinujem“

Předpokládám, že stejný náhled máš i na plísňové sýry, že? Popř. jsou nějaké rozdíly podle barvy plísně (bílá? modrá? černá je samo špatně)?

>> Brutto, 07. 01. 2015 11:01:00

2km, alebo 3 km UP v jednom behu je pre mna podstate to iste ( nedosiahnutelne – možno zatial ). Pekný výkon v treningu. Vyskusas niekedy nedoplnit S v takomto behu – mat to ako nudzovju pri sebe – pre istotu ? Zaujimalo by ma, aký čas by si vydržal bežat už v kríze. Resp. asi to uz máš preskúmané ?

>> PaKo, 07. 01. 2015 11:06:46

rudo už možná spí (psává že chodí brzo), ale pokud vím, tak sýry jako mléčné produkty nejí vůbec bez ohledu na barvu plísně …ale třeba k nim poskytne odborný výklad až tu zajde zas…

>> ivan99, 07. 01. 2015 11:15:09

Nad 5 hodin pravdupovediac to vyskusane nemam, iba do 5 hodin. Relativne v pohode, ale musim priznat, ze akonahle dam trebars iba tie datle alebo nieco take velmi male do zaludka, o trochu sa zlepsi pocit. Ale to mozno aj preto, lebo som v tom zaludku dlho uz nic nemal :)

>> PaKo, 07. 01. 2015 11:06:46

Ak sa mozem aj ja vyjadrit, s plesnivymi syrmi treba opatrne. Furt je to len nieco plesnive. U mna je ten pomer asi tak 99 % ku 1 % v prospech neplesnivych syrov. Kupujem si ich tak raz za dva mesiace len kvoli chuti, aj to len tak 50 g. Je ine zakysane mliecne veci a plesnive mliecne veci.

Nádherná věta z Akademie věd: S příchodem rodu Homo dochází ke změnám dolní končetiny a celého těla umožňujícím efektivnější běh, jenž byl v té době nejlepším způsobem, jak se dostat k masu.

http://ziva.avcr.cz/…cloveka.html

>> pam65, 07. 01. 2015 14:11:34 …z Akademie věd…

Ne z AV, ale z PriF UK. Viz afiliace autoru tady

>> jm1, 07. 01. 2015 14:55:08

Koukal jsem na vydavatele, ale samozřejmě granty a dary budeme posílat autorům.

>> rudo, 06. 01. 2015 22:55:09

Rudo díky za odpověď, i když to pivo mě dost mrzí. V mém věku je potřeba přísun drobných radostí a to pivo občas radost poskytne.

Co se týká té minimální dávky cukrů, rozumím že na to asi není jednoduchá odpověď, ale chápu smysl nízkosacharidové diety mimo jiné v tom, že takové jídlo neprovokuje inzulín. Takže mírná konzumace cukrů to asi splňuje, jen je otázka, co je mírná konzumace (na celkovém součtu záleží, ale na dávkách taky).

No nic. Mám ještě jeden konkrétní dotaz:běhám bez snídaně, pomalu 1,5 hodiny, pak se najím. Sním např. T+B+C 40+6+12, jindy ale 10+14+40. Probírali jste, že po běhu tělo doplňuje do zatížených buněk. Nikdo asi neví v jakém poměru tuky:cukry jsem běžel a jak se to doplní. S prvním poměrem by asi neměla problémy ani většina z vás, se druhým ano. Asi si občas dám i tu druhou variantu, protože je rychlá a když mám jít do práce, stíhám to líp. Ale uklidnilo by mě, kdyby aspoň v případě doplňování energie po běhu to nebyl takový hřích 

>> MartiNo, 07. 01. 2015 11:23:33

jj a jj

teraz zu dlhsie ziadne mliecnaky ale v case ked som tlstol som mliecnakov vela, ale nikdy nie plesnive

ale myslym ze je rozdiel medzi plesnou na syroch a pivnymi kvasinkami (alebo pekarskymi kvasinkami) kvasinky zeru cukor

ked som bol naivny zacinajuci vegetarian a ucen-jogin

tak som blbec si kupoval kvasnice ako doplnok stravy (tie pekarenske) a susene pivne kvasinky

v tom obdobi slo moje zdravie do zivotneho minima, ale tazko jednoznacne hodnotit kedze v tom obdobi zaroven strava postavena na obili a susenom ovoci

>> Skare, 07. 01. 2015 18:04:23

su aj lepsie zivotne radosti

denne mnozstvo cukru aby nevyhodilo zo stavu ketogenneho je rozne aj kazdy den

ak extremne vela sportujes mozes priebezne brat nejaky cukor ktory len zivy pecienku a nic nenarusi a podporuje palenie tukov, ale ide aj o casovanie celkovu dlzku a intenzitu a ziadne cislo sa neda dat

co sa tyka stravy po treninku, tak sa to dost miesa a pletie v diskusiach a clankoch

su 2 extremne pripady:

ak sa trenuje 2a viacfazovo a je to vsetko kvalita a intenzita tak sa je jedlo cim skor a cim komplexnejsie, ale snaha je najme doplnit C ale musi nalsedovat aj spravna rege oddych a idealne kratky spanok poobede aby prebehla takmer plna rege a dalo sa vecer behat zase s kvalitou a dalo sa to udrzat takto cely tyzden

v podstate sa snazime pocas 24H vyrobit 2× den a 2× noc aby sme zdvojnasobili pocet kavlitnych treninkov v tyzdni krasne to popisuje Kratochvilova vo svojej knizke s Kvacom ale toto je najme o budovani svalovej sily rychlosti vybusnosti

co sa tyka vytrvalosti existuje aj opacny extrem, ked sa po treninku snaizme nedoplnit nic len nejaku tekutinu a trosku cukru na posilnenie funckie pecienky a trosku T a B na ulahcenie a posilnenie celeho procesu ale mnozstva su minimalne

tento stav sa v praxi robi napr v KEN tak ze po tazkom ranajsmm treninku vypiju caj s trochou mliaka a cukrom ale jedlo sa dolozi aspon o 2H telo je tak nutene pokracivat v spracoivani tukov a ich premeny na glykogen cim s aposilnuje cely tukovy mechanizsum

toto bolo na fore dost debatovane v temach o KEN a ETH a myslym nepochopene

nasledne jedlo bolo prevazne vlakninove mnzostvo roznej zeleniny a nejake B

cim sa doplanali hlavne mineraly, boli z toho aj C ale hlavne ta vlaknina potom v crevach sluzila ako zdroj potrvay pre dobre bakterie ktore z toho vyrabaju velmsi specialne kratkoretazove tuky take prospesne

a preto vlaknunu nemozme zaradit ani medzy C ale ani medzi T pretoze to co si z otho vezmeme je ina kategoria

poobede behaju zvyjane dlhe useky v roznych tempach ale tempo a dlzka su postavene tak aby tie useky spadali do kategorie aerovny trenink, nie anaerobny takze logicky snaha behat to na nedoplnenom glykogene dava zmysel (preto ten rezim stravy po ranajsom treninku

takze vsetko moze byt aj tak aj onak a ak sa snazis len zobrat niekoho radu alebo kopirovat po niekom a nevies presne preco, tak to asi nebude mat pozadovany efekt

nicmenej ak hobik beha a stravuje sa koli zdraviu alebo koli chudnutie alebo koli priprave na dlhe zavody

tak okamzite doplnovanie energie a anjme C hned po behu je nespravne az skodlive

aj ked kulturistiocke casaky tvrdia ze ak do 20 minut po cinkovani nezjes kilo cukru ze ti svadli odpadnu a zostanes len kostra 

Petre, pisu radsi sem, snad si mne najdes. Co je CKD? Psal jsi neco o rozdilu NSS a CKD, tak nevim.

K narustu hmotnosti, za posledni roky mam X zkusenosti s prechodem z NSS na VSS, vsetsinou doprovazeno velmi spatnou VSS (mlecne cokolady, med a piskoty…) takze som bol z toho 24hodin uplne na odpis – sotva som si dosiel na zachod.

Ale co sa tyka skokoveho narastu hmotnosti. Asi by si chcel vysledovat navrat glykogenu a vody do svalov. To prebehne za 2dni na 90%. Ale problem je v tom, ze na NSS sa uplne zmeni crevna flora a ta co tam je si nedokaze so sacharidmi dobre poradit. Taze dochadza aspon u mna k upchaniu criev, takze narast hmostnosti je dvojnasobny – nie len svaly ale aj creva.

>> SlavoK, 12. 01. 2015 11:02:25

U NSS máš konstantně sacharidy nízko, u CKD sacharidy cyklíš.

Pokud už máš s návratem z NSS k normální stravě zkušenosti, tak o kolik kg se jedná? O tři, či ještě více?

>> Petr Kaňovský, 12. 01. 2015 11:09:31

muze byt i vic nez 3kg, ale glykogen plus voda z toho delaji spis tak 2kg.

>> SlavoK, 12. 01. 2015 11:22:11

Pokud zohledním rovnovážný stav hmotnosti před NSS a po NSS, tak je otázkou, jestli bys stejného úbytku hmotnosti nedosáhl i při klasické stravě, jen při deficitní bilanci, a zda se tedy manipulace s jídelníčkem vyplatí, s ohledem na rozhození tréninkové pohody. Já nevím, protože vlastní zkušenosti nemám, ale samozřejmě mě to dost zajímá.

>> Petr Kaňovský, 12. 01. 2015 12:25:30

„…jen pri deficitni bilanci…“

a to je pro mne problem.

To muzes alkoholikovi po leceni rict, ze sklenka vina denne neni problem, snad i prospiva na srdce. A jak to dopadne?

>> SlavoK, 12. 01. 2015 12:58:04

S Petrovou hypotézou tiez suhlasim, aj ked v NSS vlakne si koledujem o kamenovanie… Napokon Tvojim cielom je znizenie hmotnosti kvôli vykonu, nie dlhodoba zmena stravovania na NSS. Existuje teda efektivnejsia metoda, uz naznacena Petrom.

Z dlhodobého hladiska, ak mas problem, vies ho definovat a uznat (s prezieranim), tak preco sa ho nepokusis postupne a natrvalo vyriesit? NSS je v Tvojom podani (nic proti, Vy ostatni, aj je to Vas zivotny styl) zas len o nahradeni jednej obsesie druhou, v ktorej centre je extremna fixacia na zradlo, jeho neustale analyzovanie, planovanie, pocitanie, studovanie zlozenia, atd. To nie je riesenie pre niekoho, kto ma problem prave s jedenim.

beh 4H, spolu 33K – znovu aj bez vody

Edit : dnes, na 2. ráno som nemal väčšiu váhu.

>> Mato, 12. 01. 2015 13:24:07

Mato pozeras sa na to stale zo svojho pohladu a nechces pripustit ze ludia su rozdielny

existuje taka vec: fyzilogicka zavislost, kde aj malo mnozstvo skodlivej latky vyvola okamzitu fyzilogoicku potrebu trvale a velkehi porisunu

a tak ako je to slakoholom, nikotinom, kofeinom, roznymi drogami od hasisu az po co ja viem co je najnovsi vyrobok

tiez jedy pridavane do otrvain rozne farbiva atd

tak aj cukor

cukrova zavisost je horsia a tazsie liuecitelna ako ine drogy

kedysi cukor neexistoval a ludske telo nebolo navrhnute na pozieranie cukru

rovnako ako nebolo na alkohol a ine drogy

to ze cukor ako droga sa zacala v spolocnosti po stoprocia akceptovat akoby to bola sucast stravy a nie droga, je spolocensky jav ale nie fyziologicky

vsetky tie komentare ako ze nejest cukro je len dalsia obsesia a co ja viem co

su na rovnakej urovni ako ked na slovenskej dedine sa vsetci zhodnu, ze ten Juro co je abstinent je debil prepadol abstinentskej zavoislosti je to psychicky nebezpecne a mal by sa z tej abstinencie liecit

co sa v skratke praktizuje : pichli sme mu vidly do zadku

ja si nemyslym ze clovek co nepije alkohol nefajci nepije kavu neberie ziadne drogy a vyhyba sa chemickcym otravinam je mentalne vadny, podla mna je to uplne naopak

a s cukrom je to iste

ak je nieco skodlive tak preco by som si mal nanucovat nejake kontrolovane male davky ? a ide o voiac ako o nejaku poodndiatu maratonsku vykonnost

ide doslova o zivot

>> rudo, 12. 01. 2015 21:59:23

Rudo, u Slava jde ale o to, že pár týdnů cukr jíst nechce a pak ho zase jíst chce, to je přece něco jiného, než kdyby se rozhodl to nejíst už vůbec. Jak se koukáš na takový přístup a jeho přínostnost pro trénink?

>> Petr Kaňovský, 12. 01. 2015 22:11:18

ja som skor odpovedal Matovi na to ze z toho zacal robit nieco ine, ako odsudzoval nejedenie cukru

co sa tyka Slava, neviem ci to npisal tak ze po case chce zase jest cukor Slavo pise ze ked zacne tak sa nevie zastavit

Ja sa vzdy pozeram na veci primarne z haldiska zdravia a dlhovekosti

treninkovy efekt je naozaj len sukandarny a skor ako nepriami dosledok celkoveho zlepsenia zdravia a vitality a sportive vysledky – zovody testy beriem len ako nejake ciselne hodnotie

zlepsenia-zhorsenia zdravia – namiesto lekarskej prehliadky

osobne nevidim preco by navrat na cukro malo priniest zlepsenie vykonnosti dlhodobo

treba si uvedomit ze je rodiel navrat na cukor a rozdiel v brani cukru v ramci SSD pocas 1–3 dni max 2× do roka, tak ako to praktizuju aj ultraci co su inak cely rok na striknej NSS

este chcem upozornit na jedno:

NSS znamena presne to NSS, ale ludia si to nejak zamienaju s :

VTS – vysoko tukova strava, alebo VBS = vysoko bielkovinova strava

pripadne VTVBS

to je zrejme dane z kalorickeho nabozenstva, kde sa snazia nhradit tisice kalorii z cukru tisicami kalorii z tukov

ale skratka NSS je vo svojej cistej podstate nieco ine:

co najmenej cukru a v ramci toho mozem ist od :

• sucha hladovka
• hladovka len na vode
• takmer hladovka len branie mineralov vitaminov a omega3
• zelene stavy (striktne bezovocne) teda len mineraly a chlorophyl

…

az po jednie 5kg slaniny 2kg tvarohu 1 liter oleja 12 vajec na ranajky

>> rudo, 12. 01. 2015 22:24:15

Plán Slava ohledně NSS viz zde

>> Petr Kaňovský, 12. 01. 2015 22:39:15

OK dik, nevysvetlil preco sa chce vratit do cukrovaru

Dnes som jedol take zelene banany, ze skor pripominali chut tak trochu uhorky. Neboli moc nezrele ?

>> ivan99, 13. 01. 2015 00:09:15

daj si radsej uhorky

vela zelenych bananov nie je OK, je v tom daco skodlive

uhorky maju kremik = vaziva v klboch a su asi aj lacnejsie a zatial bez "vylepsenia " systemom monsanto

>> rudo, 12. 01. 2015 21:59:23

Rudo, tento traktat si si mohol usetrit, keby si cital aj to, co pisem v zatvorke – NIC PROTI TYM, CO NSS MAJU AKO ZIVOTNY STYL. Naopak, zavitam sem a so zaujmom si precitam, co tu pisu ti, co su dlhodobejsie na NSS. U niektorych badam posadnutost zradlom (teda primarny problem zostal nevyrieseny, ale aspon si nasli sposob kontroly – ci zdravej, ukazu az desatrocia), u inych nie.

U Slava som reagoval, rovnako tak aj Petr, iba z kratkodobeho hladiska drzania NSS pre rychle zhodenie par kilogramov. Obaja sme reagovali na to, ze nie sme si isti, ci je toto najefektivnejsie riesenie pre Slava.

Tiez chapem, ze niektori ludia maju problem s ovladanim pudov, zavislosti (nech je sposobena cimkolvek) a pocitov hladu. U Slava som mal skor vzdy pocit, ze je jedno, aky typ jedla to je – ci uz prevazne sacharidove, alebo tukove, ci bielkovinove – ak mu chuti, nevie sa zastavit. To nevyriesi NSS, ale nieco celkom ine. Nie je to o mojej neschopnosti empatie, ci neznalosti fyziologie a chemickych procesov a synergickeho efektu na vylucovanie dopaminu, je to o nesuhlase s tym, co je primarnym povodcom problemu. NSS je len symptomaticke zahladzanie primarneho problem, ktory neriesi neovladatelnu zravost (cohokolvek). Tot moj nazor, ktory nema nic spolocne s kritikou NSS.

>> Mato, 13. 01. 2015 09:30:02

nemyslim ze je to tak

su ludia co maju problem s cukrom ze sa nevedia ovladnut tak isto ako alkohol

ale inak jest nemusia alebo len male mnozstvo a jedlo nevyhladavaju

poznam takych ludi vela a ja tiez ak zacnem s cokoladou tak neprestanem kym doma vsetko nezlikvidujem

ale ak som z toho von, tak casto na jedlo ani nepomyslim

ja to kor vidim tak ze zbavenie sa cukru umozni si velmi zjednodusit cely stravivaci problem a postupne minat menej menj casu rozmyslanim ze co jest a ako ako to pripravit atd…

ano mas pravdu je vzdy zopar ludi co sa vrhnu aj tu na vselijake recepty

a zostanu napriklad v coko-kakaovej zavislosti akurat nejdu zaroven aj v cukrovej zavislosti

aj to je podla mna velky krok dopredu

alebo z ineho pohladu

ludia co hlasaju ze jest vsetko len obmedzovat mnozstva… tak tito ludia ked chytia nejaku emocionalnu krizu a cokolvek to zvonku moze sposobit

tak vsetky obmedzenia zahodia a prestanu kontrolovat mnozstva a idu do plnych

takze mne sa skor zda ze system ze jest vsetko a len silou vile kontrolovat kolko u vacsiny akosi nefunguje, vzdy su to len take vlny

dnes debata u fyzioterepeuta, keďže som 7týždeň off, priehlavok, zlomenina III MTT. Lieči sa to pomaly, ale chlaík riešil prečo to vzniklo a jeho názor že v mojom športovoj hobby režime keď som do 38r.nerobil takto pravidelne aktívne žiadny pohyb a teraz v rámci 2r, kde v lete idem cez 18–20hod/týždenne je proste nutnosť doplnkov stravy, lebo že to nevykryjem stravou teda. Pichať to začalo na prelome nov/dec, po 2t rontgen potvrdil zlomeninu, ono to moc nebolelo, že to šľachy držia. Teraz ma jednak napadá či to nejak nemohlo súvisieť s mojim prechodom na NSS, musim presne kuknuť ale prechod som dal sa mi zdá v okt. Do hlavy mi to ale moc nejde, lebo taku v mojom chápaní kvalitnu, nutrične bohatu stravu ako mám teraz som nemal nikdy. Som sa 2 m zjedol viac zleleniny (brokolice, salatov, cukety) ako za celý život asi nie. Ale teda otázka je, keďže mám pocit že stravu mám fakt super, aj v FL mi nutrienty ukazuje fakt vykryté, tak či si myslíte že v rámci kĺbovej výživy by som mal niečo doplniť ? A ked už, tak poradte v rámci stravy čo posilniť, ja som dosť proti tabletkám. Aj ked teda BCAA si dávam po silných tréningoch, rovnako protein ale ten mám raw a myslím velmi fit, a D3 v zime, kedže slnka málo ..... Tak neviem či kolagen si nájdem v potravinách a ten budem klátiť …