Ono jde pravděpodobně „jen“ o peníze, tak jako všade. Praha totiž z celého PIM seriálu má pouze prestiž (jako bonus navíc problémy s uzavírkami) a většina peněz teče italským organizátorům.

Ale pro účastníky i diváky jsou to pěkné závody tak jsem rád, že se našel alespoň kompromis a závod se koná. A snad to bude i do budoucna.

Byla tu ještě ojedinělá možnost – a třeba ji někdo další využije – běžet letos (půl)maraton po trase dokončovaného jižního obchvatu Prahy. V době kdy už vlastně bude hotový, ale ne v provozu.

Tedy někde mezi připojením nad Barandovem, kolem Slivence, Radodína, přes nový most na Berounkou a Vltavou, kolem Komořen a Jesenice až k budoucímu napojení na D1 u Průhonic.
Docela by mě to bavilo, jsou to samé mosty a tunely, jen povlovná stoupání … a ty rozhledy u křížení s Vltavou 

Vic tunelu, vic tunelu

>> zombice, 20. 1. 2010 10:31:46

A co to šoupnout do kanalizace…tam je km i na několik ULTRA . Takovej mega orienťák.

>> Dvin, 20. 1. 2010 10:23:35

To by mohlo byt fajn…

>> drakor, 20. 1. 2010 11:17:46

A byly by sme prvni kdo ma zavody v kanalizaci. Byly by to hezky slogany…

do nejakyho kanalu bych strcila predevsim pana radniho dvoraka, o sportu a behu vi uplne kulovy a jeho argument v mediich znel : bezte si behat do zelene, je to zdravejsi… primitiv

Zajímavé téma pro zamyšlení otevřeli radní svým rozhodnutím a to „vstřícný“ postoj ke sportu. Na druhou stranu, trať jak se zdá, povede nejdříve od Rudolfína na Výtoň a původní trasou pod Nuselák, na Smíchov, k ND a k Rudolfínu a dále doleva na Mánesův most a opět původní trasou (dříve na začátku závodu) až k Štefánikovu mostu a pak nově po nábřeží k Čechovu mostu, doprava přes Vltavu, doleva nábřežím k Mánesovu mostu a do cíle k Rudolofínu. Pokud jsem to teda pochopil dle autorova trochu záhadného popisu v článku. Pak ale mně osobně se zdá být tou lepší variantou než původní „originál“. Pravda, v ostrých zatáčkách kolem ministerstva průmyslu někdo mohl pár metrů získat, ale průběh po kostkách, křížování tram. kolejí po Revoluční, Na příkopech a Národní nebyl pro mě tím nejpříjemnějším úsekem. A co se týče turistický běžců z devizové ciziny, tak ti se můžou teď kochat pohledem na vytoužené Hradčany zase trochu z jiného pohledu než jej už znají.

>> gabrielka4, 20. 1. 2010 20:01:29

Nejsem příznivcem pana radního, ale také si myslím, že běhání v centru města není zrovna moc zdravé, a také raději běhám v zeleni.

>> milans, 20. 1. 2010 20:51:56

Pochopil jsi to zcela správně, takže byť stručný, přesto popis autora článku nebyl zase tak záhadný. Rovněž s tebou souhlasím, že tato varianta je lepší než ta z předchozích dvou let (a to ne proto, že byla nepřímo vyslyšena má námitka z tehdejší doby proti ostré zatáčce na Mánesův most hned 90 m po startu, a že při této trase se teď klíčová křižovatka Resslova – Jiráskův most uvolní do 20 min., a ne až po cca jedné hodině, což je významný rozdíl.
Z hlediska podílu dlažby si běžci moc nepolepší, protože vypuštěný úsek „nahradí“ část od Těšnovského tunelu k Čechovu mostu. Jedinou nevýhodu upravené trasy bych viděl v psychologickém momentu, kdy pomalejší běžci přiběhnou na 11. km u Palachova náměstí těsně k cíli, v té době už tam ti první budou dobíhat, ale je čeká přeběhnutí přes Mánesův most a pak celý, téměř 10 km dlouhý bubensko-karlínský okruh, než se sem znovu vrátí. Ta ostrá zatáčka 90 m před cílem sice zůstane, ale jistě mi dáš nejen ty za pravdu, že je to ta lepší možnost než bezprostředně po startu.
Zbývá už jen věřit, že radní Prahy 1 budcu natolik moudří, že tuto variantu v pondělí 25. ledna požehnají.
Budeme-li však současně objektivní, pak je třeba přiznat, že předchozí více než hodinové „zašpérování“ průchodu z Václavského nám. na Staromák nebylo pro víkendový cizinecký provoz to nejšťastnější. Poukazování na vzniklé snížené tržby obchodníků jsou jen takové argumentační berličky, které jim v odpoledních hodinách zahraniční turisté (a běžci s rodinnými příslušníky) určitě bohatě vyrovnají.
Krátká poznámka k možnému zkracování trati – nejen kolem ministerstva průmyslu, ale kdekoliv jinde – trať je vždycky měřena tak, aby jakákoliv možnost zkrácení byla maximálně eliminována. Nebudu však tvrdit, že by to žádný z běžců na některém místě trati nedokázal…

>> Pavel Frček, 20. 1. 2010 22:59:19

Ahoj Pavle,
pro mne byl právě průběh mezi špalíry diváků na Václaváku vždy zlatým hřebem toho závodu. Obávám se, že osiřelý Karlín bude přesně tím opačným zážitkem. Ale vím, že změna trati nebyla z vašeho popudu, takže to prosím neber osobně. Mám otázku – bylo by náročné do budoucna řešit „zašpérování“ nějakým mobilním nadchodem trati? Pokud ano, ulehčil by se tak například pohyb lidí před starty maratonu a desítky/pětky na Staromáku.

>> drakor, 20. 1. 2010 10:19:55

Ano jde „jen“ o penize, ale bohuzel ne pro Prahu/Prazany, ale o penize do kapes radnich ;)

>> Pavel Frček, 20. 1. 2010 22:59:19

Děkuji Pavle za reakci ke zkracování (popravdě jsem čekal že se ozveš).Myslel jsem to samozřejmě tak, že se v zatáčce měří po silnici, ne po chodníku kde se běžně ale běhá (zkracuje) a to i u elitních běžců. Je ale pravdou, že zatáčky a zvláště takové jako u min. průmyslu tempo trochu rozhodí.
Co se týče psychologického momentu, že pomaleší běžci (>2hod.) budou potkávat v protisměru finišující elitní běžce, tak se nedomnívám, že to bude mít až tak negativní dopad, naopak si můžou říct: „Ještě jsem je potkal na trati …“.
Za sebe by se mi snad ještě více líbila již vícekrát diskutovaná náhrada botičské smyčky (Výtoň-Nuselský most) za protažení k Podolí. Argumenty o větrnosti jsou možná slyšitelné, ale na druhou stranu březen není říjen, tedy pokud si vzpomínám, tak v posledních létech to v této době zase až tak nefoukalo, ale to narovnání bÿ bylo přínosem. Cizincům to bude jedno, jelikož pohled na nuselák zdola až tak atraktivní není a ulice tam jsou stejně bez diváků.

Pavle, asi jsem „blbej“, ale u Mánesova mostu se trať nutně musí křížit? Nebo ne?
A pro Radka. Na mě (se Sárou) naopak špalíry u Václaváku působily deprimujícím dojmem. Sára tam vždycky krákala, co mohla a „odměnou“ jí bylo ticho a tupé zírání na „jednoho pitomce s maňáskem“. To už lepší jsou malé skupinky na Smíchově, které skutečně umí popohnat (opět musím konstatovat, že to jsou nejčastěji podle vlajek Dánové Němci … a ne Češi).

>> EvženGe, 21. 1. 2010 10:44:30

„Tupé“ špalíry asi nechce nikdo z nás, možná ty tupě zírající lidi jen čekali, až jim my běžci uvolníme cestu přejít kam potřebují. Proto se ptám na možnost využít nějakého můstku. Tím by se k trati dostali blíže opravdoví fanouškové, které oba známe z jiných maratonských měst a kvůli kterým máme městské běhy tak rádi. To není nic proti hloučkům v Karlíně, těm všem jsem moc vděčný za podporu v mrtvé části nejen závodu, ale celého města.

>> Radek Narovec, 21. 1. 2010 11:33:37

Asi budeš mít pravdu (jako vždycky , stejně tupě jsem si připadal v Benátkách, kde jsme evidentně překáželi turistům na náměstí sv.Marka. A podpora se k nám přes turisty dostala až daleko za cílem.
Ne že bych se teď chtěl Prahy 1 zastávat, ale možná na těch úpravách trati něco je. Ostatně uvidíme po závodě.

>> Dvin, 20. 1. 2010 10:23:35

No nevim, jestli je kopec z Komořan na Točnou zrovna povlovný stoupání…

>> EvženGe, 21. 1. 2010 10:44:30

Ne, Evžene, nebude se křížit. Mělo by to tam vypadat podobně jako při při podzimní desítce, jenže v obráceném směru běhu. Je to namalované v MD Dnes v sobotu 16.1., dostaneš-li se ještě k ní. Tedy na 11. km přiběhnou od ND k Palachovu nám., Počínaje tím esíčkem na Mánesův most bude prostor oddělen pevnými oplůtky přes celý most. Na Klárově se poběží obloukem kolem Úřadu vlády na karlínský okruh, v prostoru kolem Čechova mostu bude nábřeží opět rozděleno oplůtky, protože až se budou běžci vracet z Karlína, po přeběhnutí Čechova mostu zahnou na Kosárkovo nábřeží, na Mánesův most a po jeho levé straně do cíle. Tam tedy všechny čeká 90 m před cílem ostrá zatáčka, což sice není nic moc, ale určitě je to snesitelnější než hned po startu.

>> Radek Narovec, 21. 1. 2010 08:30:36

Radku, na možnost toho přechodu nedokážu odpovědět, ale spíš si myslím, že to moc velkou šanci nemá. Půl dne (možná víc) by se stavěl, aby byl dejme tomu dvě hodiny v provozu…Uvědomil jsem si současně, že zrovna ten Václavák takový problém není – na Můstku je přece podchod metra. Na druhou stranu 28. října a Národní se těšila dost velkému zájmu publika, byla tam občerstvovačka, a to je vždycky trochu atraktivní. Ale s tím už se asi rozlučme.

Jediné pozitivum spatřuji s přesměrování startu. Start do zatáčky jsem pokaždé vnímal jako nejhorší možný nápad. Chybějící část přes Revoluční, ale hlavně přes Příkopy, 28. října a Národní mi bude fakt chybět. Myslím, že všechny výtky k této části trati byly neskutečně vykonstruované. Stanice metra Náměstí Republiky, Můstek A i Můstek B nabízejí pohodové podchody na všech klíčových místech trati. Dobrou organizací tramvajového provozu nebyla dotčena ani doprava na Národní třídě. Neberu ani argument, že by obchodníci na těchto ulicích utrpěli nějaké ztráty. Za prvé jde jen o 2 hodiny z celé ho dne, za druhé, čekající fanoušci určitě nakouknou i do obchodů, přestože by jinak jeli třeba do Metropole Zličín. To, že se v centru něco významného děje jim spíše slouží jako reklama.
Zvracet se mi chce jen proto, že panu Dvořákovi šlo jen o prachy do vlastní kapsy. Jde o neuvěřitelnou drzost! Osobně Capalbovi úspěch přeji, protože vím, že za ním jsou léta dřiny. Cením si toho, že Praze takový podnik dal a že za něj lobuje všude v zahraničí. Je mi jasné, že zlatá medaile je především politický úspěch, ale i tak to Praze přinese pozitivní image a v neposlední řadě i ekonomický profit. Počítal někdo s tím, kolik turistů příště nedorazí kvůli tomu, že trať byla změněna? Co tržby hotelů, restaurací, taxikářů, muzeí atd? Přemýšlel někdo na tímto? Ne, nikoho to ani nenapadlo. Pan Dvořák hledal argumenty jen proto, aby si namastil kapsu na cizím úspěchu a na potřeby Prahy přitom zvysoka kašlal. Výroky o běhání v parku beru jako promyšlenou formu nátlaku, protože každý kdo kdy viděl tisícovky běžců na trati ví, že je to nesmysl. 7000 lidí vyslat do Stromovky a nechat je tam po hlavním okruhu běhat 6 koleček je pitomost. Ani žádný jiný park v Praze nemá takovou rozlohu, aby mohl hostit podnik tohoto druhu! Nehledě na to, že by akce přišla o jeden z nejvíce oceňovaných atributů z hlediska maratónských turistů.
Mě osobně připadá, že tím PIM ztratí na atraktivitě pro mnoho turistů, ale i pro mnoho domácích. Nejsem odvázaný z trasování přes Libeňský most a Karlín. Ani Nuselská smyčka nepatří k mým oblíbeným úsekům, ale bral jsem je jako daň za atmosféru těch pár míst, která byla nyní vypuštěna.

Poběžím, i kdyby to mělo být jen z trucu panu Dvořákovi a pokud mi někdo v marathonském expu nabídne výrazně zbarvené triko s heslem proti nenažraným a všehoschopným politikům – rád si ho pořídím a demonstrativně v něm závod odběhnu! Věřím, že by nás takových bylo víc.

Capalbovi držím palce a jestli mu to po letech i něco nese, pak mu to ze srdce přeji. Dokázal něco, co se nikomu jinému z Čechů nepodařilo. Vůbec mi nevadí, že duší největších marathonských závodů v republice je italské „Cuore Sportivo“.

>> PRIM, 24. 1. 2010 19:16:30

Máš nějaký důkaz, že Dvořákovi šlo jen o to, aby si namastil vlastní kapsu? Promiň, ale pokud ne, tak pouze anonymně vypouštíš jedovaté sliny… A to opravdu nejsem žádný jeho příznivec.

Mimochodem, zkusil sis někdy v zahraničí ověřit, jak půlmaraton pomohl Praze k pozitivní image? Myslím, že tahle věc se u nás poněkud přeceňuje. Stejně tak se nedomnívám, že by turisté hromadně odříkávali start, protože se nebudou moci proběhnout po Příkopech a Národní třídě… Možná poběží o něco méně snobů, ale to mi je celkem lhostejné. Kdo má běhání rád, poběží půlmaraton, i kdyby se konal v Hlubočepích nebo na Jižáku.

>> PRIM, 24. 1. 2010 19:16:30

Schovat se za anonymní značku umí každý hlupák. Většina tvých připomínek je jen opakováním toho, co zde již bylo napsáno dávno před tebou (start do zatáčky, přesunutí do Stromovky či jinam, „snížení“ tržeb atd.), čili nic původního.
Na druhé straně se velice mýlíš v tom, že zlatá medaile je politický úspěch. Je to úspěch především sportovní a svědčí to o tom, že nemáš nejmenší ponětí o tom, jaké podmínky bylo třeba splnit, a co všechno je třeba udělat pro to, aby půlmaraton toto ocenění získal (těch podmínek je celkem 38…) Hozená slina, jak tvé jiné tvrzení zcela správně nazval Orin, je toho jen dalším důkazem, stejně jako to, že start do roviny považuješ za jediné pozitivum. Že se např. exponovaná křižovatka Resslova – Jiráskův most zcela uvolní během 15 minut (nyní 2. km) proti předchozí více než hodině (dříve 11. km) je podle tebe asi prkotina. Nuselská smyčka zůstává stejná jako v dřívějších ročnících a vypuštěný úsek na to neměl nejmenší vliv, což je tvé další mylné tvrzení.
Podílel jsem se na výběru všech tras seriálu PIM celých 15 let, co tento seriál existuje. Pokud máš s výběrem trasy takové zkušenosti, že bys v pražských podmínkách dokázal vymyslet něco zřetelně dokonalejšího, abys z toho byl i ty odvázaný, budu velmi rád, pokud se mi ozveš (kontakt na mne se dá sehnat velice snadno). V opačném případě mě jen přesvědčíš o tom, že pouze patříš do houfu těch (a že jsem jich za těch 50 let, co se kolem běhů točím, poznal dost, to mi věř), kteří umějí jen „otevřeně upozorňovat na nedostatky“, ale na to, aby sami přiložili ruku k dílu, nejčastěji „nemají čas“. 

>> Pavel Frček, 25. 1. 2010 00:33:20

Milý Pavle, uznávám, že jsem svůj příspěvek napsal v „upřímném rozhořčení“, takže se všem omlouvám. Na druhou stranu nejsem úplný hlupák, jak píšeš v úvodu. Skoro to na mě dělalo dojem, že jsi se obdobně jako já unáhlil ve svých soudech.

Skoro by člověka napadlo, proč tě můj příspěvek tak zasáhl. Jestli jsi pomáhal trasovat „kompromisní“ trať, pak jsi asi udělal, co bylo v tvých silách a nemáš se zač stydět. Také jsem toho názoru, že je menší ostuda běžet po nezáživné trati, než všem již přihlášeným oznámit (kteří i zaplatili jako já), že půlmarathon nebude vůbec.

Jsem realista, bylo mi jasné, že ke kompromisu bude muset dojít. Už jen proto, aby to nevypadalo tak hloupě, jako v okamžiku, kdy radnice Prahy 1 zamítla pořádání závodu schválit.

Na druhou stranu mě fakt mrzí, jak se k tomu radnice Prahy 1 postavila. Myslím, že by mohla mít zájem na tom, aby trať byla co nejatraktivnější.

Víš, účastním se i zahraničních akcí a vždycky když tam vidím stánek PIMu, uvědomím si, co je za propagací Pražských závodů práce. Stejně tak, když se stavím v kancelářích PIMu, když vidím výbornou úroveň občerstvovacích stanic a pořadatelské zajištění. Není to celé jen o vybrání peněz za startovné.

A co se týče image Prahy? I já si vybírám zahraniční akce podle určitých kritérií a atraktivita trati tam hraje významnou úlohu. Například jsem chtěl běžet letošní marathon v Athénách, a to i přes to, že to není trať na osobáky. Tam hrají svou úlohu historické souvislosti. Piš si, že pokud se podaří zajistit dopravu, podívám se tam i po památkách a muzeích. V hotelu a restauracích tam také něco utratím.

Do Prahy jezdí hodně cizinců, a to i se svými rodinnými příslušníky. Když je pozoruji v tramvaji směr start jsou dokonce v přesile nad samotnými běžci. Při závodu si pak nelze nevšimnout, že okolo tratě nás leckdy povzbuzují právě cizinci, takže těch lidí, kteří do Prahy kvůli PIMu přijedou je možná 10.000! Krát ubytování v hotelu, útraty v restauracích, pozávodní oslava atd. Dalo by se to spočítat přesněji, ale to bych musel být statistik. Je mi ale jasné, že objem peněz, které do Prahy přivezou je více než slušný.

Tak a teď zpět ke tvému příspěvku. Nepsal jsem, že zlatá medaile je pouze politický úspěch, ale že je to kus politické práce, aby ho závod získal. Věřím tomu, že kdyby se o to Capalbo nesnažil a neloboval za to, nikdo by Pražkému půlmarathonu takovou známku nedal. Proč to asi dělal? Samozřejmě, že mu šlo o zvýšení prestiže závodu! Možná mu šlo i o to, aby měl v ruce argument pro vyjednávání s radnicí. Je to v zásadě jedno. Ocenění to zaslouží tak jako tak.

Pokud se jedná o výběr trasy, nemám nic proti tomu přiložit ruku k dílu. Budu rád, když mě zasvětíš do všech detailů. Zajímá mě to a mám na to i čas! Nějakou cestu si najdu. Zajímá mě to i proto, že se rád dostanu k zákulisním informacím i z druhé strany.

>> Orin, 24. 1. 2010 20:38:45

Obsáhleji jsem i na tvou kritiku reagoval pod následujícím příspěvkem, ale speciálně k tomu tvému chci dodat ještě toto, půlmarathon v Hlubočepích ani na Jižním Městě bych určitě neběžel, a to mi těžko může někdo podsouvat, že nemám běhání rád! Výjimku by tvořil snad jen takový závod, který by byl uspořádán na protest proti změně trasy.

PS: Moc dobře víš, že kdyby bylo tak snadné mít důkazy na podobné situace, krapet by se nám pročistila politická scéna, protože kvůli platu do těch funkcí naši politici nechodí!

>> PRIM, 25. 1. 2010 11:04:32

Omlouvám se za svou první větu v předchozím příspěvku, opravdu to šlo vyjádřit lépe. Také tento tvůj vstup je mnohem korektnější a nemám, čím bych ho doplnil, byť v diskusi bychom se bez problémů dostali i na další detaily.

>> Pavel Frček, 25. 1. 2010 00:33:20

Musím říci, že mne to tedy dost mrzí, že se trasa mění. Část centrem mne dost nabíjela a teď se druhá polovina závodu poběží tou – pro mne – nejméně atraktivní částí. Navíc mi přišlo fajn, že centrum Prahy žilo na jeden den něčím jiným než dopravou. Start do zatáčky ideální nebyl, ale až 5000 lidí doběhne po dvou stech metrech k „tunýlku“ u Karlova mostu tak to bude chvíli trvat než se procedí na druhou stranu. Domnívám se, že organizátoři závodu museli o trase jednat s lidmi, kterým na závodě příliš nezáleží. Dokážu si představit že stáli před ultimátem – změňte trasu nebo to zatrhneme. No a to se mi pak hned navrhovaná změna zdá jako ideální. Takhle se na nás běžce, i vás organizátory, musí. :)

Pavel Kubeš

Před Vánocemi vystavili pražští radní z první městské části stop letošnímu Hervis 1/2Maratonu Praha. Silniční závod, který získal nejvyšší možné ocenění Mezinárodní atletické federace IAAF, zlatou známku, tak měl být vykázán z centra Prahy. Z dalšího jednání radnice a organizátorů vzešel kompromis. Půlmaraton se přece jen v centru uskuteční, jeho trasa však dozná několika změn.