>> MS82, 22. 09. 2016 12:34:34

psal jsem IMHO a s mym odhadem (shodou okolnosti mam PB na 5k neco nad 20:30) pravdepodobnych tepu/tepovych pasem

>> jm1, 22. 09. 2016 13:02:50

„Tvuj uprimny nazor“ si nemusis obhajovat. Ja s Tebou souhlasil, ze je to celkem narocny trenink.

>> Pavla13.4, 22. 09. 2016 10:52:35

Ahoj,

viem že totu asi dalej nechces riesit (vsak mas aj svojeho trenera), ale nikde som nezachytil :

– na aku cielovu vzdialenost vlastne trenujes ?

– kolko mas rokov ?

>> ivan99, 22. 09. 2016 13:26:04

Staci cist „mezi radky“ . Aplikovano zde – odpovedi najdes jednak v prvnim prispevku, jednak ve startovce vcerejsi vasi ligy

Mcmillanova kalkulačka vs moja realita: Vychadzam z mojej momentalnej vykonnosti na 10km/35:30.

• 100m =14,4.súhlasí.
• 200m =28,0 súhlasí.
• 400m =1,0min. nehrozí.
• 800m =2:14min. nehrozí.blud.
• 1000m = 2:54min. nehrozí.
• 1500 = 4:33min. !! nehrozí.
• 2000m = 6:15 ! nehrozí
• 3000 = …nedám …ale pomaly sa to láme.
• 5000m = 17:06min. suhlasí.
• 8000m = 28:10min. súhlasí.

10 000m = 35:30. overené.súhlasí.

A TERAZ TO PRÍDE :

• 1/2M = 1:19:09 !! ..kto mi vysvetlí,prečo je tu napočítaný tak slaby čas??(1:17:30 dám určite),tj. rozdiel taomer 2:40min…
• maraton = 2:47 dalšia total.blbost…

Kto mi vysvetlí,ako,a z čoho vyrátali od 10km/35:30 po M za 2:47,tak velky úpadok tempa ???

Ozaj blbost.Som si isty.

Nepočítal to náš Milan podla seba ?? ;-D

Som si 100%-ne isty,ze pri slusnej vytrvalosti,z 10km/36 lze zabehnout M za 2:38.

>> runtachykard72, 22. 09. 2016 18:17:45 Určite to rátal schodkovo počitač.Žiadna štatistika.

Z tohoto vidieť,ako bio-beh a matematika si rozporuju 

Matematicky možno vyratavat len velmi neexaktne(brutto-hrubo)

>> runtachykard72, 22. 09. 2016 18:17:45

Runty,

vysvetlenie je jednoduche. Vychadza z VDOT (VO2max) – cislo prenositelne na roznu vzdialenost.

Kedze ,ale nemohol skopirovat Danielsa, tak si tam pridal svoku konstantu. Zatial co VDOT vyjadruje, na aky cas sa mozes (maximalne) zlepsit z momentalnej vykonostou porovnanim na inu (napr. 10k na M ,ale samozrejme aj naopak), tak toto je skor pre masy – akysi priemer (mozno). Asi sa tu predpoklada, ze cim dlhsia vzdialenost, tak menej natrenovabne (nabehane).

Ked chces to presne – ale od 1,5K vyssie tak si cas daj do VDOT

http://www.attackpoint.org/…ingpaces.jsp

>> ivan99, 22. 09. 2016 18:34:30 Asi sa tu predpoklada, ze cim dlhsia vzdialenost, tak menej natrenovabne (nabehane).

pobavil si ma bratu.

..presne tak ..konstantnosť vs negativne trendy…Výpočet=ne­exaktna ilúzia.

Človek je neprekoumatel­ny,jedinečný,vy­nimocny,tak?

Matematika,pri­emery,regresy­..statistiky a bilancie

>> runtachykard72, 22. 09. 2016 18:17:45

Jakékoliv „modelování“ se musí dělat řekneme POUCENE.

APlikovano zde:

• vyjdu z Tvé nejsilnější stránky (=casu na M, Vdot ekvivalent něco nad 61),
• aplikují to v mezích použitelnosti (imho do 10k určitě, 5k na hraně, dal s otazníky), a
• v Tvych možnostech by MOHLO byt 10k těsně nad 34, eventuálně
• 5k za 16:30

Kontrola: koukni na desítky u Dušana Tomcala , https://www.behej.com/…vodnici/8235

EDIT: vek, váha či treba teplota je úplně jiná pohádka 

>> jm1, 22. 09. 2016 20:20:45

v Tvych možnostech by MOHLO byt 10k těsně nad 34, eventuálně 5k za 16:30

Jaromíre..možno v tom niečo bude.Pokial mi pamäť slúži,v minulosti si to niekde písal,ale v inom kontexte..

No,v každom prípade,vekovy koeficient treba zohladniť..

Môžeš pokusit sa dôveryhodne vysvetlit mi,prečo 100-ka a200-ka sedí presne na chlup,,dál pak negatívny trend (a total iluzia)až po 3000m,kde je prelom a znova super pozitív. trend az po maraton?

Nejak si to tam protirečí..

Lze z toho neco vydedukovat?

>> runtachykard72, 22. 09. 2016 20:28:47

Co si pamatuji z článku rozebírajicich vysledky nějakých elitních severanu, někde pod 18 minutami (= sumární cas vykonu) přestává byt limitujícím faktorem přenos kyslíku (= čísla jako VO2 max a jeho různé přepočty) , a začíná se projevovat vliv ekonomicnosti/e­fektivity/techni­ky behu.

A stran sprintu NEVÍM (nikdy jsem se po tom nedival)

>> runtachykard72, 22. 09. 2016 20:28:47

100m, 200m . Kedy si sa testoval ?

>> ivan99, 22. 09. 2016 21:05:52 Sam sebe ,so stopkami na asfalte.Udialo.sa to nedávno-aktualne časy. Čas je de fakto navlas tabuľkovo presny Vies z tohoto voľačo vyvodiť ?

Na atleticky stadion som pozvany,uz od zimy tohoto roku.Konečne si skúsim regulérnu 10-ku…tesim sa.

>> runtachykard72, 22. 09. 2016 18:17:45

Jak pise Jaromir – musis si to taky precist Jsou to ekvivalentni zavodni vykony podminene optimalni pripravou. Trenoval jsi specialne na jinou vzdalenost nez maraton? Ne, tak se nediv, ze ten vykon je nejlepsi.

Do 200 je to cista rychlost, ktera je z velke miry dana. Treninkem ji tolik neposunes. Chybi tedy nejspis lepsi trenink vo2max a tempove vytrvalosti, abys posunul 3000 resp pulmaraton. Desitka je asi z dobreho treninku. Jeste si taky muzes prepnout typ bezce.

Mne to desitku z pulmaratonskeho casu ukazuje temer o minutu rychlejsi. Nicmene jsem ji sel v ramci pripravy a s minimalnim odpocinkem, kdezto pulmaraton byl skoro ideal.

>> MS82, 22. 09. 2016 21:21:53 Jeste si taky muzes prepnout typ bezce.

Ok.,dik za názor.Tak skusím …

>> runtachykard72, 22. 09. 2016 18:17:45

Runty, mohl bych mít jeden dotaz? Přece jenom se mi to ve změti vláken trochu hůř hledá a nevím, jestli už něco podobného rozepsaného nedáš, ale nechtěl bys po posledním letošním závodě udělat nějaký obsáhlejší report letošní přípravy a jednotlivých závodů s nějakým závěrem, co je a není použitelné, kde se udělala chyba, kde ses naopak cítil nad očekávání dobře apod.?

>> Meescha, 22. 09. 2016 21:33:03

a nevím, jestli už něco podobného rozepsaného nedáš,

Mám.Dvakrát som písal pre noviny a portaly.Rozdavam rady ,boli ponuky na koučovanie,sa­mozrejme slušne odmietnute.Runty a kouč . (neznami ludia),naposledy mlada atletka,s vlastnym trénerom(písala,ze strednotratiar­ka)chcela rady ohladom stravovania.Tiez som slusne odmietol.Nechcem ju mat na svedomí ..znelo to takto :

Dobry vecer citala som vas komentar ohladom stravy a chcela by som sa opytat ci by ste mi vedeli poradit ohladom stravovania.. robim atletiku stredne strate

Jasna,neni problem

>> runtachykard72, 22. 09. 2016 20:28:47

" Môžeš pokusit sa dôveryhodne vysvetlit mi,prečo 100-ka a200-ka sedí presne na chlup,,dál pak negatívny trend (a total iluzia)až po 3000m,kde je prelom a znova super pozitív. trend az po maraton? "

pretoze 400–800–1500–3000 je uplne iny metabolizmus a trenivat specificky na tie vzdialenosti je umenie a dlhodoba zalezitost.

a vykonnost na 400–800 je v uplnom protiklade vykonnosti na maraton, polmaraton hodinovku

takze ak si specialista na maraton musis mat nutne 800m horsie ako by dal vypocet z 10km

a naopak : ak ti sedi predpoikald rychlosti 100–200 na tvoj cas na 10km, tak je uplne bilogicko-fyziologicky logicke, ze ak mas 400–800 hlboko slbae, musis mat maraton a polmaraton jasne vykonovo lepsie.

ak si predstavis graf kvalita vykonu na vzdialenosti a mas idealnu horizontalnu priamku podla rovnice,

tak ak stlacis tu priamku – zdeformujes ju dolu v oblasti 400–800–1500, ale nechas pevny bod na 10km tak sa ti ten konec napravo – 21k 42k nutne musi zase zdvihnut dohora.

keby si teraz zacal trenivat na 400–800 aby si sa distal do vypocitanych hodnot, tak si nutne pokazis vykonnost v maratone

alebo – tym ze si trenoval specifikcky maraton na lepsie ako ukazoval 10km, tak si si nutne pokazil 400–800

>> rudo, 23. 09. 2016 08:31:59

Ok rudy báči(moje rudé maso pomaly kontrahuje,a bieleho je pomenej..)

Kedze som uviedol cas na 10km,pocitac by mal automaticky vyhodnotit ako dlhotratiara.­.(equivalenty v tak sirokom spektre distancii predpokladam slúžia eventualne pre hobicke potreby..)

Platí to aj z opačnej perspektívy?Bezec so 400-kou za 1min ma 100-kovy equivalent za 14,4?? ..to musí dat za 11,5.(snad je nejaky upadok tempa..)

Equivalent 100-ky za 14,4,je štvťka za 1min (hobik)??(neve­rim,ze dam viac,ako dve useky po 15s,,na stvrtke)

100-ku som pridusil aj na 12,9..cca pred rokom +

Mne sa to nevidí…ma niekto iny názor,ako rudo?(netvrdim,ze vravi zle)

>> runtachykard72, 23. 09. 2016 21:01:53

iba keby si trenoval na 400m a teda bol na to hobicky specialista, ale v tom pripade by si mal katostrofalny maraton

..este raz.

.mc millan je predpokladam pre hobikov,ako ja.

Ked zadám hobicku 10-ku za 35,5min,pc by ma mal vyhodnotiť ,ako cca slušneho hobby dlhotratiara a automaticky vysypať k tomu equivalentny čas na M.

V rozpore s tymto práve M je v tabulke je slaby.(teda to,co ma zaujimalo najviac)

Prave hobik s desinou okolo 35 ma potencial zabehnut maraton za 2:33

Uvadzat kvazi nejake equi prestrelené ,zavodne casy 400 a 800-ky je irelevantne,teda od veci.Prečo Maraton slaby a 400-ka strelená??

Nehovoriac o tom,ze sa nezohladnuje vek handykeep(u mna tak vyznamny ..)

>> runtachykard72, 24. 09. 2016 16:37:49

Myslim, ze se na to spatne koukas. Mam desitku presne za 35 min a maraton za 2:33 bych ani nahodou nedal. Pulmaraton jsem sel za 1:16 a nejake drobne a to byl lepsi vykon nez ta desitka (odpocatejsi jsem byl a potrenovano taky vic). Az budu mit natrenovano na maraton za 2:33, tak budu mit pulmaraton minimalne pod 1:14 a desitku za mene nez 33:30.

>> Pavla13.4, 20. 09. 2016 16:34:38

Ahoj, jen bych chtěl připomenout ke stravě: nezapomenout na přírodní polysacharidy neobsahující lepek: cizrna, pohanka, jáhly Neříkám, že člověk musí jíst jen to, ale bylo by dobré zařadit tyto potraviny do jídelníčku…

Ať se daří

>> MS82, 24. 09. 2016 20:06:06

Viem uviest konkretny priklad kamarada,t.j.Naj­lepsiu 10-ku ma nejake drobne pod 35,(JE TO MOŽNÉ)a nedavno v Berline strelil M za 2:33

Svoj M osobak som išiel z 36-kovej 10-ky(nevedel som vtedy lepsie)

Mc millan byl urcite na stredne.trate.2:47 je total od veci.p

Myslim, ze se na to spatne koukas. Mam desitku presne za 35 min a maraton za 2:33 bych ani nahodou nedal.

..v tvojom pripade este do M este (pravdepodobne,net­vrdim)mas co delat..(tempova vytrvalost).Si mlady, eventual. disponujes rychlo kontrahujucimi sv.vlaknami,ktore podliehaju včasnej unave ,pri dlhodobej záťaži(glykolytické

>> runtachykard72, 25. 09. 2016 08:52:40 Som to hodil do kalkulacky a rozdiel temp 10ky a M je 8sekund!!! 35:00(3:30) vs 2:33:00(3:38)

Vdot kalkulacka mi dava 10s posuny tempa 10–21–42 …uz to mi pride ako hobikovi tvrde ale ako tak realne, myslim ze som to aj s osobakmi splnil …8s 10vsM to je maso:-)

>> ttomino1980, 25. 09. 2016 09:15:32

Ano Tomi 8sekund,ale na kilometer!! …co je straaašne hodne,,mas tam takmeraž 3:40/km ! …cca

>> runtachykard72, 25. 09. 2016 09:19:01

Mat nabehanych 900k /mes,par mesiacov v objem.fáze(nie ja samozrejme ),je to prípad kamaráda,o dost mladsieho,,tak dve 1/2 maratony(nasle­dujuce po sebe) po 1:17cca utiahnes(uz tomu verim,načriel som do takychto objemov,i ked len fragmentovane bohuzial.upred­nostnenie zavodov :-/ )

Neskusis-neuveriš.

>> runtachykard72, 25. 09. 2016 09:26:45 To je jasne ze hladny sytemu neveri…ci naopak :)

>> runtachykard72, 25. 09. 2016 08:52:40

Jestli je to ten stejny kamarad, jak pises o prispevek niz, ze behal 900k/mesic, tak mi to prijde, ze to cele stavel na ten maraton a na desitku netrenoval. Trenink na desitku je jiny nez na maraton. Takze netvrdim, ze musi mit desitku pod 35, aby zabehl maraton za 2:30, ale rozhodne by s trochou snahy mohl a hluboko pod. Kazdy ma jine priority, to chapu, ale nejde rikat, ze to jsou ekvivalentni vykony, kdyz na jednu vzdalenost specialne trenujes, na druhou ne a jeste ji treba odbehnes z tezkeho treninku.

Je mozne, ze u veteranskych bezcu se ty tempa vice blizi k sobe a neni tudiz takovy rozdil mezi 1/2M a M tempem, ale jelikoz v te kalkulacce neni vek, nepredpokladal bych, ze to umi nejak sama poznat 

MS 82

jak pises o prispevek niz, ze behal 900k/mesic, tak mi to prijde, ze to cele stavel na ten maraton a na desitku netrenoval.

Presne tak,behal na maraton(desitku z toho dal neco pod 35,a 1/2-ku nejlepsiu za 1:15:36 ..)

Píšeš,že trening na 10ku je odlisny od M treningu.(u hobíka ten diferent zasa nie je bohvieaky(max­.tempa).poved­zme si uprimne ).Sám vidiš,ze z poriadneho M objemu v príprave(v presne urcenom tempe,samozrejme urcite nie petrovom ),može vzísť neplanovany a automaticky posun v 10-ke rovnako progresivny,ako u Teba,s tym rozdielom,ze ty na tu desinu sa speciizujes.(a si o hooodne mladsi)

Je pravdou,ze bezec potrebuje docielit idealnu vahu a mat genet.dispozi­cie,ktore ho predurcuju na nabehanie objemu 850–900km/mes.(nie zrovna rege tempom  )

Vlastne Ty,AKO hobík moc progresivne na 10-ku sa pripravovať nevieš…jednoducho,ne­mas na to rychlostny zaklad.

PS:desinu za 35 zabehne priemerny hobik,skrz kvalitneho M treningu.(vid,na­pr.ja)

…Ano rozhodne je specializacia smerodajna,,avšak desina ma rozhodne blizsie k M,ako k stred.trati­am,t.j.štvrtka,1/2-ka.etc.

2:33 je vsak hodne na hrane

TAKU rychlost,akou disponujes Ty na 10-ku,vies získat aj vytrvalostnou­ cestou