Vyborny clanek.

Skvělý článek, Ivo, kam se hrabou sterilní komentáře sporťáků z našich deníků! Stálo by za to ho přetisknout v odborném časopise Atletika.

Že bylo na trati zřetelně více závodníků než loni, to poznalo leckteré zkušené oko těch, kteří na trati podávali občerstvení. V zájmu objektivní skutečnosti bych se však klonil spíše k druhému dostupnému číslu, které se zatím objevilo, totiž 3514. To jsou podle mého soudu ti, kteří opravdu běželi (a doběhli) celý maraton. Ostatní jsou účastníci štafet (150) a juniorský maraton (22). Sice to přesně nesedí na oba uvedené počty, ale ten zbytek nejspíš připadá na rozdíl mezi záznamem z počítače a klasickým ručním zachycením v cíli.
K trati: máš stoprocentní pravdu v tom, že pražská trať nikdy nebude nejrychlejší, ale jistě se shodneme v tom, že opravdu rychlý běžec zaběhne rychlý čas i v Praze. Pokud nejde o extrém, počasí ani profil tratí výsledné časy nijak neovlivňují. A nenamlouvejme si – včerejších 15°C při startu a 18°C ve chvíli, kdy doběhli první, to přece není žádné vedro, i když na slunci se to vnímá intenzivněji. Pocity běžců však mohla ovlivňovat mimořádně nízká vlhkost vzduchu, která v posledních dnech klesá po poledni až pod 30%. Takže je to především absolutní (a okamžitá)výkon­nostní úroveň běžců. Buďme však rádi, že se pořadateli daří dostat do Prahy alespoň třetí garnituru světových maratonců. To není překlep – lépe než Lagat loni běželo 41 maratonců, někteří dokonce opakovaně, pod 2:10 jich bylo téměř 80. A letos? Podle Distance Running to bylo do 27. března 13 běžců.
S termínem závodu bych osobně nehýbal – spíš bych ho jen mírně upravoval v souvisloti s českými květnovými svátky. Proto považuji za vhodnější, aby se za rok běželo o týden později, což jsem též velmi doporučil ředitel Carlo Capalbovi. Závod vyžaduje velké množství dobrovolníků, což už letos přinášelo nezanedbatelné potíže a při souvislém třídenním volnu v r. 2009 to může být ještě horší.
Někdo má rád holky, jiný vdolky. Není na světě člověk ten, aby se zavděčil lidem všem. Tak bych připodobnil názory běžců na volbu trati. Byli ti, které trať na Zbraslav ubíjela, jiným naopak vyhovovala. S nynější tratí je to podobně. Je to již v podstatě městský maraton s převahou možného kontaktu s diváky, byť v pražských podmínkách stále s obrovskými rezervami, zejména když se tomu „pomůže“ prodlouženým víkendem. S pocitem jistě ješitnosti dodávám, že současnou podobu jsem pořadateli navrhoval již v roce 1999. S dvěma výjimkami – Ivem citovaný Paolo Ottone přišel se skvělým nápadem protáhnout po 12 km běžce znovu Staroměstským náměstím a tím tam odstranit hluchý čas, a pořád bych úsek od Výtoně do Podolí „vyměnil“ za prodloužení z Nuslí do Vršovic. Otáčelo by se někde u nového fotbalového stadionu Slávie..... Jinak si myslím, že jakékoliv pokusy vymyslet něco zásadního by byly jen variantami současného stavu bez patřičného efektu.
O současném tristním stavu českého vytrvalostního běhu toho bylo v poslední době napsáno víc, bylo by to jen opakování známého.
Ještě jednou díky, Ivo, za tvůj příspěvek (taky jsem mu dal hned jako druhý v pořadí hlasujících pět hvězdiček!)

>> Pavel Frček, 12. 5. 2008 11:45:33

ted nechci vyvolavat nejakou kritiku, ale kdyz jsem sledoval primy prenos, tak na Staromestskem namesti byla dle CT teplota 21 stupnu a vlhkost tusim 60% uz 5 minut pred devatou..
jinak trat je urcite zajimava pro divaky, ale ty podbehy a prebehy mostu ke konci sily berou celkem hodne, proto bych treba ani neprodluzoval ten usek Nusli jak to kdysi bylo (pri 1/2PIMu?) protoze oproti Podoli to uplna placka neni..

>> zombice, 12. 5. 2008 12:53:36

Nejsem zastánce zbytečné polemiky, ale nerad vypouštím neověřené bludy, a proto: uvedené meteorolgické údaje jsem zjistil na webových stránkách ČHMÚ (Českéhé hydrometeorolo­gického ústavu) ze stanice Praha-Libuš. Na případnou námitku, že je to daleko od místa startu, uvádím dodatečné zjištěné údaje z Prahy-Karlova:
9 hod. – 15,0°C
10 hod. – 16,7°C
11 hod. – 18,5°C
12 hod. – 19,2°C
13 hod. – 20,3°C
14 hod. – 20,7°C
15 hod. – 21,5°C, což bylo současné denní maximum zde i v Libuši.
K vlhkosti vzduchu – ráno v 9 hod. 55%, mezi 12. – 14. hod. se pohybovala v rozmezí 30–35%. Ve sdělovacích prostředcích či venku uváděné teploty jsou pro nevhodné, většinou ozářené umístění teplotního čidla mystifikací – před hodinou na Hořejším nábřeží informace pro řidiče uváděla 28°C, ač v tuto chvíli je venku převážně kolem 21°C.
Ano, při 1/2 M v roce 2002 byla obrátka před Kohinoorem, o rok později za divadlem Na Fidlovačce. V podstatě je to taky placka, jediné (mírné) stoupání v délce asi 200 m je za křižovatkou od Kohinooru ke Slávii. Na řadě závodů jsem běžce doprovázel na kole a při podobném profilu, pokud není příliš dlouhý, jsem na cyklokomputeru nezaznamenal žádný pokles tempa. Potvrdí vám to zkušení běžci. kromě. Případné prodloužení do Vršovic stejně mohu pouze podporovat, ale vůbec o něm nerozhoduji. Má navíc jednu velkou výhodu – umožnil by souběžný provoz tramvají až po Otakarovu, totéž u aut v druhém dvojpruhu, i obrátka by tam byla o něco oblejší. Podolí znamená totální uzávěru pravobřežní komunikace a ani míjení běžců tam není právě ideální. A nemyslete si – mezi Výtoní a obrátkou u Agipu je taky 6 m výškového rozdílu. Tady proti Vltavě, v Nuslích dvě třetiny proti Botiči…

>> Pavel Frček, 12. 5. 2008 14:43:23

Vypadl mi tam kousek textu : u toho míjení běžců jsem měl na mysli Vyšehradský tunel, který také tu uzávěru způsobuje. Také jsme si vždycky všichni oddychli, že v době závodu na Podolském nábřeží nehořelo – dopravní povolení bylo vždy vázáno na podmínku umožnit průjezd hasičů.

Hezký den, zareaguji hned na několik věcí zde uvedených…prvně, přijde mi naprosto zcestný rozebírat hodinu po hodině teplotu vzduchu, vlhkost a tak podobně…jdu běhat protože běhat chci jít, jdu závodit, protože závodit chci jít…samozřejmě je pohodlnější, když je venku pod mrakem, bezvětří, nejlépe kolem 10ti stupnů…ale prostě jdete běhat ven a musíte počítat s tím, že bude takové či onaké počasí a tak se tomu přizpůsobíte, naopak to nefunguje:-)..prostě mi přijde zbytečný to rozebírat, spíš se přizpůsobím tomu, že v květnu na maratonu je v Praze kolem 20ti a budu s tím počítat…nebo, že je v Praze takováhle či makováhle trať…přála bych pořadatelům, aby ji nemuseli každý rok o něco upravovat, kvůli těm hlasům, kteří si stěžují, že je tam takovéhle a takovéhle převýšení, Praha má kostky, Praha má dlouhé rovinky, Praha má i převýšení na Letnou např. z Klárova, takže bych zkusila zařadit tenhle kopeček na Letnou a teprve potom, beru hovory o převýšení..stě­žuje si někdo na maraton ve Stockholmu? ne, všichni prostě respektují stockholmskou trať a berou to jako výzvu, ne my tady budeme akorát stále diskutovat dokolečka o co nejlepší trati a jak si to co nejvíc ulehčit!!!
Další věc…krize v ženském maratonu..jsem si jistá, že spousta holek běhá a má určité osobní ambice, tajný sen, že zaběhne např. pod tři.. proč tedy, když je tady taková krize, proč se s tím něco neudělá..například nějaký projekt, který na základě testů těch holek, které se přihlásí, dostanou ty nejlepší možnost trénovat pod trenérem a v následujícím roce budou mít příležitost zúročit svůj talent na některém z maratonů…kdyby tady něco takového fungovalo, Veronika už by mohla dávno mít limit na Peking…pokud by se rozhodl jim někdo věnovat se sponzorem v zádech rok přípravy, určitě by to stálo za to!!!myslím si, že byste se mohli vy všichni, kteří byste s tím mohli něco udělat, porozhlédnout a něco podobného vymyslet a ne, že je krize v ženském maratonu, to jen na ten první pohled… tadááá děkuji za pozornost:-)

>> intensity, 12. 5. 2008 17:07:45

Podle me krize v zenskem maratonu neni – Veronika, Petra, Anicka a treba jeste Jana jsou na tom dobre a to ze se zrovna ted zranily, neznamena, ze je krize. Podle me je to naopak dobra sitauce, rekl bych lepsi, nez u muzu. Preci jen tam asi 4 bezce, kteri by dali limit nenajdeme. IM

Vážená „intensity“,
nic jsem nerozebíral, jen jsem konstatoval a uváděl na pravou míru. Kromě toho si myslím, že ty informace o vývoji teploty během závodu zase nejsou tak nezajímavé.
Dále tě ujišťuji, že pořadatel nemění trať proto, že by si někdo stěžoval na to či ono, ale ve snaze ji udělat přitažlivou především pro běžce. Myslím, že loňskem skončila zásadní období hledání, letošní změny proti loňsku byla jen dvě, obě drobné, ale přesto prospěšné (místo Celetnou přes Ovocný trh + místo přes Čechův most už přes Mánesův, čímž se odstranilo „nebezpečné“ místo ke zkrácení u Právnické fakulty, a v Podolí se vrátit k příjemnější obrátce u Agipu. Když se před 7 lety v době PIM opravovala křižovatka u Národního divadla, pak musela trať vést jinudy. Na druhou stranu nejsme tak zlomyslní ani slabomyslní, abychom zařazovali „horskou“ vložku z Klárova na Špejchar.
Tvůj příspěvek mi připadá zbytečně podrážděný, stejně tak se mi zdá Scestná i realizace tvé představy „projektu“, který by měl vést k vzestupu úrovně českého ženského maratonu.
Jak občas říkám – nápadů má každý dost…

>> Pavel Frček, 12. 5. 2008 21:28:33

Mě se trať líbí, je rozhodně lepší než loňská. A jestli se někomu nelíbí – běh přeci není povinný?

Běžet a pak kritisovat mi přijde stejné jako hrát fotbalový turnaj, prohrát na penalty a potom říkat, že to nebylo fair. Prostě trať je jaká je, každému se líbí (a vyhovuje) něco jiného a i když z PIMu nebudu nikdy tak nadšen jako z Brdské stezky nebo Žebrácké pětadvacítky, tím, že ho běžím, říkám, že se mi líbí.

Pro mne byl absolutní jedničkou Dan Orálek. Tři týdny po skvělém vátězství na 50 KM. DI ROMAGNA za
3:02:00
http://www.50kmdiromagna. … index.html , to je podle mne fantastický výkon.

>> Štefan, 12. 5. 2008 23:00:53

Jj, vývoj Danova běhu jsem v TV sledoval se zatajeným dechem. Běžel tak pěkně, že jsem věřil, že získá titul (i když jsem si říkal: „ale Róbert Štefko je Róbert Štefko“ :o). No a pak jsem už jen mačkal palce, aby udržel bednu. Velká gratulace je na místě.

Tvrdé k české atletice, ale výstižné. Je k zamyšlení, když se mistryní republiky stane pětačtyřicetilá dáma – byť klobouk před ní dolů. Onemocnění jedné nebo dvou „nadějných“ třicátnic také moc omluvou není. Někde asi bude systemická chyba.

>> Pavel Frček, 12. 5. 2008 11:45:33

Dobrý den, účastnil jsem se čtyř pražských půlmaratónů a dvou maratónů a z hlediska trasy závodu mi nejvíce vadí části kde se běžci potkávají s tramvajemi (u Holešovické tržnice, most Legií) a s automobily na druhé půlce silnice (nábřeží, ul.Svornosti, Strakonická). Opravdu části kde se dav běžců musí proplétat mezi čekajícími na zastávce, kde jako běžec musím dát přednost jedoucí tramvaji (nebo běžet 10cm vedle ní) nebo kde můžu v oblacích výfukových zplodin kontrolovat seřízení motoru každé dodávky, mi velice kazí dojem ze závodu. Pokud můžete hovořit do trasy, přimluvte se nejlépe za takovou která umožní uzavření celé ulice pro závodníky. Jinak obecně si myslím že čím má trasa lepší dostupnost pro diváky (kteří tvoří výslednou atmosféru) tím lépe. Městská varianta se mi tedy jeví mnohem lepší než dlouhá, nudná s v květnu často již rozpálená dálnice do Zbraslavi. Děkuji a s pozdravem Jarek Nitschmann

>> Štefan, 12. 5. 2008 23:00:53

Nechci nijak snizovat vykon Dana, ale pro me je teda jednickou Robert a hned v zavesu za nim Petr Vabrousek. Co ten dokaze je neskutecny.. Zabehnout si v tomhle pocasi a jen 3 tydny po extremne narocnym IM v Cine osobak na maraton s tim ze nesel na plno, a stejne slapal medailistum MCR na paty je obdivuhodny..

>> zombice, 13. 5. 2008 13:54:16

Ahoj, rád bych také vyzdvihl výkon Leoše Peloucha z SK Chotěboř. Dle slov Pavla Nováka se trápil celou trať, v přípravném období ho postihla viróza a trénovat po ní začal, tuším, tři týdny před maratonem, přesto to stačilo na 7. místo v Mistrovství ČR. I to je obdivuhodné, mě však dostala ještě více skutečnost, že Leoš, který doprovázel Pavla N. i na sobotní besedu a zúčastnil se i výběhu do Stromovky, měl tisíc a jednu příležitsot si udělat alibi pro nedělní běh a postěžovat si. Ani jednou to ale neudělal. Celou dobu rozdával dobrou náladu Smekám.:-))
Petr Kostovič

>> milan z vysočan, 13. 5. 2008 09:38:05

Ja myslim, ze to je prehnane, PIM je proste pomalej a tak nektere zeny vybraly jiny zavod kvuli OH, jine jsou zranene. Co to je systemova chyba? Kolik by u nas melo byt zen, ktere by dali pod dejme tomu 2:48? Kdyz se podivam do tabulek, tak je znat zkvalitnovani casu v poslednich dvou letech.

>> intensity, 12. 5. 2008 17:07:45

Ale pan Pavel Frček to nerozebírá s pohledu, jak se běží PIM nám tragédům, ale vysvětluje, jaké jsou podmínky na PIMu pro kvalitní čas u vrcholových atletů. rochu se tady navzájem bijí dvě věci: PIM byl mistrovstvím republiky – dá se na něm vybojovat medaile, ale pro pokus o limit OH si dost možná vyberou maratonci s ambicemi jiný závod.

Komentář z Vysočiny od Franty Holého: Ahoj Ivo, nechci polemizovat o tom, zda TOP maratonce máme nebo nemáme, ale sám víš, že maraton pro mladé běžce není to pravé řešení, jak se realizovat i jak vyniknout … Pokud bude mladý běžecký talent mít možnost „zabodovat“ v úrovni ČR, nebo Evropy, tak ho žádný rozumný trenér nebude tlačit hned do maratonu a když už bude ten talent minimálně 5, 7, 10 let „makat“ na své míli, pětce, desítce tak bude hodně „ojetej“ a na maraton nebude mít ani chuť, ani to nejdůležitější – zdraví! Také bude každý sportovec sám zvažovat, zda je vhodné a rozumné „investovat“ a pustit se do křížku s černými „mimozemšťany“, nebo radši zkusit něco jiného … a až někdy příště (ve 30–40 letech, dá-li Bůh), pak zaběhnout i ten proklamovaný maraton pod 2:30! Také tu padl již názor, jak z toho bludného kruhu ven. Ano, sponzoring a podpora mladých talentů, ale to se stále nějak míjí účinkem, zvláště u nás v tuzemsku … několik systémů se již odzkoušelo, ale byly to jen „černé díry“. Tak už stále nehudrejte, že nemáme TOP maratonce … nemáme taky moře, ale to moře běžících maratonců vás muselo chytit a aspoň trochu uklidnit, že to není všechno jen v Prčicích (rozuměj pochod Praha – Prčice!).


Ahoj všem maratoncům i nemaratoncům atlet veterán, Franta Holý

>> PetrK, 15. 5. 2008 10:28:40

„Mladý“ ve smyslu závěrů předmětného článku neznamená maratonce ve věku 21 let (což by byl samozřejmě metodický nesmysl, už proto, že Evropané dospívají o pár let později než Afričané, u nichž 21 letý špičkový maratonec je běžným jevem), ale maratonce ve věku pod 30 let vůbec. Kdežto Róbo, Pavel Novák, Orálek, Havelka i další tuto hranici již překročili, stejně jako Kamínková, Brychcínová, Pichrtováa Klimešová.Jinými slovy, není dobře, ale bude hůř. Jedna z diskutujících volá po lepších podmínkách, ale píše jen o ženách, feministka jedna! Pro ni i pro další čtenáře, kteří byli před rokem 1990 dětmi: my ten systém měli samozřejmě vybudovaný, říkalo se tomu státní péče o vrcholové sportovce a konkretně v maratonu bylo v národním týmu až 8 soustavně sledovaných maratonců v ideálním věku a s výkony stabilně pod 2:20 hod. Státní péči v tomto rozsahu nám (a též řadě dalších sportů) nikdo znovu neposkytne a partneři si vybírají pouze ty veleúspěšné.
Tuto stránku čtou hodně triatleti. Mne výkon Petra Vabrouška nepřekvapil,ironman na špičkové světové úrovni musí být také velmi dobrým maratoncem, ne vždy se rozhoduje v plavání a na kole. Před třemi lety se stal mistrem republiky v běhu do vrchu Jirka Magál, předloni na Lyeé hoře zase Filip Ospalý. Nesporně by oba mohli úspěšně vzdorovat při poněkud modifikovaném tréninku třeba i Štefkovi a dalším atletům.
Všimli jste si, kolik arabských a afrických běžců reprezentuje západoevropské změ nejen v maratonu, ale třeba i v krosu? U Francouzů jsou to skoro celé národní týmy, často běžci z těchto zemí také běhají pod nizozemskou, belgickou, švédskou nebo italskou vlajkou. Nemusím být falešným prorokem, když řeknu, že v blízké budoucnosti možná uvidíme běhat první cizince i pod vlajkou českou. 

Praha má za sebou letošní největší běžeckou událost. V rámci PIM maratonského víkendu se v sobotu a v neděli pohybovaly po hlavním městě pěšky a na bruslích desetitisíce lidí. Klasický maraton doběhlo podle předběžných výsledků 3699 mužů a žen, což je o 17 procent více než v minulém třináctém ročníku.