>> radon, 29. 08. 2010 19:11:24

Přeji hodně štěstí a těším se na zprávu, jak to dopadlo.

>> rRadek, 28. 08. 2010 17:29:55

Koukám ve výsledcích, že jsme se seřadili do několika sekund, já měl 43:04, Ty 43:15 a Radon 43:17. Pouze Láďa s 40:57 s námi odmítl „držet partu“. 

>> rudo, 16. 08. 2010 21:27:46 intenzita v trvani 75–90 minut intenzita o stupen lahsia v trvani 120 minut

Poprosil bych o bližší upřesnění pojmů intenzita a intenzita o stupeň lehčí. Je to myšleno jako 75–90 minut kolem STm? To mi potom nekoresponduje s dalšími doporučeními

zacni tak ze si rozdelis tvoju beznu tyzdennu km davku v tom pomere ako som uviedol, teda 50% tyzdenneho objemu vtempe 4:30, 20% v tempe 5/km a 20% v 6/km a 10% na 100 rovinky a sprint abecedu. Taketo rozdelenie zrejme bude znamenat spomalenie, co ti umozni zvysit postupne km. Inak tie tempa platia pre bezcov na urovni 41–42 minut pokial niekdo ma 10km za 44, tak musi pridat ku tempam 15sekund/km.

kde vychází, že 50% objemu by se mělo naběhat v tempu maratonu nebo o trochu rychlejším a podle prvního doporučení by tempem maratonu byl odběhán objem menší.

Ještě bych si rád ujasnil, zda jsem dobře pochopil, že základní (objemová) příprava se na maraton neliší od přípravy na běhy 5 a 10 km. Chci si nějak dát dohromady trénink na období říjen až leden před květnovým (prvním) maratonem a tak hledám, jak na objem nejlépe.

Dělám pokroky.Včera i dnes jsem běžel pomalu!!! Ačkoliv nejsem žádný rychlík,běhat stále mezi 4,10–4,50min asi fakt bude spíše kontraproduktiv­ní.Dva dny po sobě jsem běžel 45min mezi 120–140 tepy a hodlám pomalétreninky zařazovat pravidelněji.K tomu 2krát týdně intervaly a 20min na pětku a 40min???!! na desítku snad padne.V mém věku to ale bude dřina.Dnes jsem vyhrabal u našich staré deníky.Jako 20letý fotbalista jsem dal 3km za 11,10min a 5km 19,25min bez běžeckého treninku.Mládí je krásná věc…

>> r4d3k, 30. 08. 2010 16:46:44 mas pravdu, ked sa snazim napisat nieco v skratke a vseobecne, tak pri aplikacii z toho m,oze vzniknut gulas… to je ten rozdiel od vseobecnej diskusie o principoch a medzi konkretnym planom pre konkretneho bezca. Vjednom pripade som pisla o vseobecnom a velmi velmi zjednodusenom principe pre rozvoj aerobnych vlastnosti vseobecne a v druhom o cileny tening pre bezcov co su tesne pred branou 40 min na 10km maju za sebou zrejme roky behania a potrebuju sa sustredit na prelomenie bariery – v tomto pripade ako si spravne postrehol sa tempo maratonu pouziva len v malom objeme.. Inak mas pravdu – zakladny trening pre maraton a vzdial;enosti 5–10km by mohol bytrovnaky, samozrejme hovorime o rekreacnych bezcoch ktori maju aj nebezky zivot profesionalny maratonec v mimosezonnej priprave beha 200–260 km tyzdenne, profesionalny bezec na 5–10km beha 160–200km tyzdenne takze tam hore na spicke je samozrejme rozdiel. Vseobecna aerobna priprava v jednoduchosti do urcitej urovne je rovnaka pre maraton a 5–10km dokonca ako vidno z prikladov Lydiarda, ide to az dolu na vzdialenost 800m kde 800m specialista odbehal celu zimnu pripravu 6 mesiacov spolu s bezcami na 5–10 a s maratoncom, na zaver tejto pripravy asi 2–3 mesiace pred olympiadou bezali vsetci sutazne maraton a ten specialista na 800m to dal niekde za 2:2× (nemam presny udaj) a az po tom maratone zacal specialnu pripravu na 800m. Paradoxne ten 800m specialista vyhral na olympiade zlato, ten specialista maratonec skoncil niekde na 3–6 mieste (nepamatam). Pri planovani musis vediet tvoj ANP – teda rychlost akou dokazes bezat rovnomerne 1H – vykon z hodinovky, da sa odhadnut z vykonu na 10km a z vykonu na 21km. Potom kazdyden treningu – podla pocasia, oblecenia stavu povrchu (blato, sneh) a podla unavy, skus realne odhadnut kolko by si dal za 1H keby to boli preteky vten den v tych podmienkach. Tento realny odhad v den treningu moze byt az o 1–3 km/h nizsi, napriklad bezec okolo 40 min/10km, moze mat 1H ~ 14km, takze jeho rychlost ANP v podmienkach konkretneho treningoveho dna moze byt niekde 11–14 km/h ( to sa stava pri akumul;ovanej unave. Pocas zimnej pripravy by si mal vzdy bezat pomalsie ako momentalna rychlost ANP, niekdy velmi pomalsie, niekdy len tesne pomalsie

>> rudo, 31. 08. 2010 00:42:25

Děkuji za odpověď. Vzhledem k mé slabé angličtině si toho od Lydiarda nepočtu, tak jediné z čeho čerpám je Běžecká kuchařka od H. Hudáka, kde je Lydiardův systém zmíněn. Jak uvádíš na konci „Pocas zimnej pripravy by si mal vzdy bezat pomalsie ako momentalna rychlost ANP, niekdy velmi pomalsie, niekdy len tesne pomalsie“ tak jsem to chtěl řešit a rychlost běhu přiblížit spíše tomu tempu na půlmaraton (vzhledem k tomu, že jsem pomalý běžec a hodinovku odhaduji tak na 12 km) a odvíjet ho od momentálního stavu ten daný den. Když se tedy budu držet zimní přípravy dle Lydiarda a to 30–60 minut v tempu půlmaratonu (dle dispozit daný den), 60–90 minut v tempu maratonu příp. o trochu pomalejším, jeden delší běh a několik kratších běhů v mírném tempu, měly by být nějaké výsledky vidět. Nechci tu moc zaneřádit vlákno na 5–10 km se svým tréninkem na první maraton (i když jak bylo řečeno, zimní příprava je víceméně stejná), ale nechci běžet maraton jen z nadčení, ale trochu se na něj připravit :). Asi založím vlákno :)

Edit : koukám, už ho někdo založil.

dnes příprava na víkendový pokus o osobák na 5km na hranici 20min.15min běh v tempu cca 4,50min,následně 2,5km 3,58min na kilák a poté 15min lehký výklus.při tempu těsně pod 4min/km už jdu ale nadoraz,moje tělo má zřejmě limity 10km běžet 4,15min/km a 5km cca 4,05min/km.Pouze 3km jsem schopen dát pod 12min a je lhostejno zda se jedná o závod na 3km nebo 10km…uvidíme

>> radon, 03. 09. 2010 13:56:41

Nedává příliš smysl běžet nadoraz den před dalším testem nadoraz, navíc na 5 km. Také já často provádím různé testy, ale většinou pár dní před nimi jen tak volně poklusávám a regeneruji. I přesto přeji hodně štěstí!

>> kanovsky, 03. 09. 2010 14:22:13

Možná máš pravdu,ale já jsem dříve jezdil cyklistické závody a v praxi se mně osvědčilo nejlépe to,že jsem si dal den před závodem takové rozjetí v poměrně vysoké intenzitě,ale třeba jen 50min.Zda to je vhodné i pro případ běhu,ukáže čas.Každopádně večer jdu na masáž nohou a budu se snažit dodržovat v tom pravidelnost.

>> radon, 03. 09. 2010 16:16:39

To dáš!

Tak mám po běhu a mám toho dost.1km 4,01min 2km 4,04min 3km 4,11min 4km 4,10min 5km 4,05min-výsledný čas 20,31min,tedy osobák.potom mi vodič řekl,abych zvolnil s tím,že se pokusíme o desítku.6km 4,33min 7km 4,32min 8km 4,25min 9km 4,22min 10km 4,16min,takže 42,39min a osobák na desítku.nebyla dnes možnost běžet to na dráze,protože tam byly nějaké závody.Provizorně jsme to tedy běželi na silnici na 1km změřeném useku,takže samá obrátka,což ale nezáživností připomínalo běh na oválu.Max tep 168,průměrný 158,takže slušný.dnes jsem si ověřil,že na pokoření hranice 40min na desítku bohužel nemám.o minutu bych se ale ještě zlepšit mohl.

>> radon, 04. 09. 2010 11:28:18

Gratuluji, velmi pěkný výkon nejenom na 5 km, ale i při postupném zrychlování ze 6 km na 10 km. Myslím, že těch 40 minut dáš, když ne letos, tak nejpozději příští rok!

Ahoj, tak se musim pochlubit, ze se mi v sobotu podarilo prolomit hranici 40ti minut na 10tce. Jupi! Jsem rad, ze se trenink vyplatil a ze se to povedlo. Vsak jsem na to da se rict trenoval cele leto. Povedlo se to jeste nekomu?

Gratuluji všem k osobákům a využívám šance při Akiho „vyloučení“ z klubu Pod 40. Jsem tu nový a rád bych se přidal. Zatím asi jen do klubu Pod 50. Ať Vám to běhá!

>> Aki, 12. 09. 2010 21:05:46

hmmm, gratuluju prvnímu úspěšnému členu „Dám to pod 40“ ke vstupu „do chtěl bych pod 38“!!

>> Aki, 12. 09. 2010 21:05:46 Gratulace!!! Snad Tě budeme brzy následovat i my ostatní.

>> Kajmann, 16. 09. 2010 11:56:55 Vítej, přeju hodně zdaru a ať Ti to taky běhá.

Tak dnes jsem zaběhl Drozdův lesní běh na 4,2km za 16,56,tedy dle mých stopek.oficiálně za 17min.O to ale až tak nejde.Osobák jsem si zde ve 43letech vylepšil o 30 sec.Hodně mně pomohl Láďa,který druhou polovinu závodu určoval tempo naší čtyřčlenné skupinky.první 2km jsem napálil pod 8min,potom jsem před sebe pustil asi 6 běžců a raději běžel již rozumně.Na to,že již 10dní bojuji se zraněným stehnem,to dopadlo dobře

Odpověď především radonovi: Předem uvádím, že nejsem ani trenér a ani se nepovažuji za běžeckého odborníka, ale jdu na to tak nějak „od lesa“ :).

Já bych být Tebou neházel flintu do žita. Desítka pod 40min by neměla být problém, i když už nejsi nejmladší :). Jediné, co by Tě mohlo limitovat jsou extrémně špatné predispozice anebo problémy s pohybovým aparátem.

Osobně bych Ti doporučil klidně vesele jezdit na kole. Na opravdu dlouhé běhy se nezaměřuj. Jestli na kole odšlapeš za týden třeba 5 nebo 6 hodin a to třeba ve 2 trénincích, tak obecnou vytrvalost běháním zvyšovat moc nemusíš. Co především potřebuješ je zrychlit. Všechny běhy, kromě regeneračních, běhej v kopcích. Fartleky, opakované výběhy delších táhlých kopců i běhy „na pohodu“. Na dráhu nebo změřený úsek bych chodil na kvalitu 1× týdně. Střídej vždy jeden týden krátké úseky a další týden dlouhé úseky v závodním tempu na 5km (třeba 5× 1km) nebo 10km (třeba 5× 2km, je to jenom nástřel, musíš experimentovat, co ti bude nejvíc vyhovovat).

Sofistikovaný trénink má význam řekl bych jen při mnohem vyšší výkonnosti. Na pomalejší časy stačí dvě věci: kopce a jednou týdně dráha :).

Závěrem bych chtěl podotknout, že Tě a Tvoje možnosti jak zdravotní, tak i věkové neznám, takže je to jenom takový výstřel do tmy :). Spíš návrh na zamyšlení…

Ať to běhá.

Díky za názor.můj svalovej aparát není opravdu zřejmě uzpůsoben na extrémně dlouhé běhy.abych byl upřímný nejraději mám 5km a maximálně 10km.U toho chci zůstat.I když při výšce 179cm mám pouze 69–70kg, jsem dost svalovej typ.U kola to nevadí ani v kopcích,ale při běhu mě to trochu limituje.Můj známý mě už přemluvil,abych upřednostňoval příští sezonu duatlon,a tak do toho jdu.Při duatlonech jsem vždy výrazně ostatní převyšoval na kole a při běhu to bylo průměrné.2–25–5,to mi bude asi sedět nejlépe.Jinak si taky myslím,že když 2krát týdně jedu trenink 80–90km na kole ve skupině,není třeba běhat objemy.mám radost ,že mi v tom přisvědčuješ.ty treninky se odehrávají navíc ve všech zonách.Běh v kopcích netrenuji,ale mám ho rád.

>> radon, 10. 10. 2010 12:56:41

Mě je naprosto jasné, že nejlíp se běh trénuje během, ale tohle podle mě platí spíš pro profíky. My hobbíci vždycky pracujeme s nějakým omezením. Ať už to jsou peníze na vybavení, čas, nemožnost dostat se k nejmodernějším léčebným prostředkům, nemáme k dispozici ty nejlepší doktory, fyzioterapeuty atd… Takže z mého pohledu to, co je v plánech na běhání, které dělají pouze běžci, není úplně vhodné.

Udám třeba svůj příklad. Letos jsem naběhal jen asi 288km. Většinu v posledních 3 měsících. Jinak jsem najel asi 1300km na kole a od ledna do června chodil 1× až 2× týdne na box. Do ledna jsem nemohl víc jak 2 roky vůbec nic dělat, protože jsem měl vleklé problémy s úponem. A včera jsem byl schopný zaběhnou 7km v tempu cca 4:06 min/km. Jasně, že jsem o něco mladší. Asi mám i trochu nějaké dispozice k běhu, ale to všechno nedává odpověď na to, proč jsem schopný ustát tohle relativně rychlé běžecké tempo v podstatě s pár odběhanýma kilákama…

Než jsem se zranil, tak jsem svoji běžeckou výkonnost měl vzhledem k celkem nízké kilometráži celkem dobrou. Hlavní věc, která na to měla vliv bylo to, že jsem v podstatě většinu běhů běhal v kopcích. Takže jsem se byl schopný dostat za 3/4 roku z nuly na výkonnost na 5km za 19:30, 10km za cca 39min a půlmaraton za 1:28.

>> Luckyboy, 10. 10. 2010 13:17:52

Já mám třeba docela výhodu v tom,že mám anaerobní práh okolo 168 tepů a maximálku jen o 5 tepů více.Hodně mně to pomáha na kole. Při běhu je dech v pohodě,zatímco nohy mají svůj limit.jsm schopen běžet 5km v tempu 4,05–4,10min na kilák a 10km 4,15min na kilák,ale rychleji to nějak nejde.pravda je,že při desítce se šetřím a nejdu uplně naplno.Dnes jsem běžel závod na 4,2km a první km jsem běžel 3,50min a poté raději zvolnil na svých 4,05–4,07.měl jsem obavu z toho,abych upně nezvadnul,i když třeba zbytečně.tepovku si na závodech neměřím,protože mě to znervoznuje.Na kolo si naopak sportester beru rád,protože tam máš místa na regeneraci.Jinak s tím co zde píšeš naprosto souhlasím.I já v zimě chodím na box a dokonce i na judo,hraju hokej.všeobecnoct je pro hobíka podle mě nejdůležitější­.Někdy si říkam,že dělám všechno,ale nic pořádně,ale třeba je to naopak dobře.Dnes jdu hrát hodinku hokej za gardu a těším se jako blázen.Měj se

>> radon, 10. 10. 2010 12:07:07

gratuluju ještě jednou k osobáčku v závodu, moje přispění určitě nebylo rozhodující – tyhle kratší závody jsou ti šité na míru já to šel po měsíčním výpadku opravdu hodně opatrně, hlavně ze začátku, ale jako testík to bylo dobré (hlavně, že jsem porazil první ženu  )

jak jste na tom ostatní z klubu „dám to pod 40“? Teď myslím bohužel není moc příležitostí ke zlepšení na 10 ani na 5 km. Na desítku se chystám až před vánoci do Českého Brodu, doufám,že se nás tam zase sejde více, jako v srpnu v Kolíně

Ahoj, gratuluji k pěknému běhu a radonovi k osobáku…na Drozďák jsem se také chystal, ale nakonec jsem „vyměk“. Do Č.Brodu bych se jel podívat, jestli má vůbec smysl se ucházet o „dám to pod 40“…

>> Kajmann, 10. 10. 2010 18:40:52

Hoj, jestli jsi opravdu z Kamhajku, jsme skoro krajané, já se narodil v Křečhoři/Kolíně. Kde tam běháš?

Ahoj krajane! Na Kamhajku jsem od r. 2006. A běhám tam jen v nejvyšší nouzi, přes Bříství do Chocenic a Břežan, nebo nahoru na vrch Křečhoř. Jinak většinou jezdím do Borků.

Po Drozďáku jsem si odpoledne dal ještě 48km na kole a už druhý den mě noha bolí tak,že sotva lezu.S tímto nezodpovědným přístupem se opravdu nikam neposunu.Jinak ten Drozďák na 4,2km jsem běžel v tempu 4,01min na kilák,takže je asi fakt reálné,že 5km mohu dát pod 20min a na desítce se mohu atakovat 42min a snad i 41,pokud tedy nebudu bláznit.

>> radon, 12. 10. 2010 13:17:17

to víš, že můžeš atakovat 20min, úplně v klidu – tohle byl terén, mírně členitá trať, na rovné silnici půjdeš na 5km hluboko pod 20, stačí nepřepálit 

>> Kajmann, 10. 10. 2010 19:28:42

no jo, Kamhajek opravdu není ideální pro běžecký trénink, ovšem kdyby ses připarvoval na vrchy, tak si dáš párkrát dolů k hlavní a zpět a máš vystaráno! 

>> Láďa S., 12. 10. 2010 23:59:45

Fotky z Drozdova běhu jsou na danvas.rajce.net

Za dva týdny se běží v Týništi desítka, kde jsem si před rokem vytvořil již neplatný osobák. Letos se nezúčastním. Ale kdo by měl zájem, nechť to zkusí. Trať je rovinatá.

>> rRadek, 14. 10. 2010 22:18:29 jo pěkná desítka, běžela jsem v r.2008 (dost nastydlá takže bez OR), obrátková trať částečně mezi stromy a rovina.