Chci se zeptat na radu…manželka začala běhat pravifelně…všechno super… ale spadla nám váha na 54 kg, což je nebezpečné kvůli poruchám menstuačního cyklu a úbytku svaloviny. Strava je normální a navíc ještě má sachardák 2× denně. Už nám docházejí nápady jak přibrat. Budu rád za každý názor

>> hory, 05. 02. 2011 08:55:24

„strava je normalni“ – co to znamena? Jestli nekdo hubne za takhle nebezpecnou mez, tak mi prijde, ze bud je to nejaka nemoc nebo je strava proste nedostatecna.

Tak jde o to, kolik meri, kolik ma procent tuku, kolik toho nabeha, kolik zhubla za jak dlouho… Obecne bych ale doporucila zacit jist jeste trochu vic a kdyz by porad hubla, tak treba vysetreni stitne zlazy atd. – zkratka zkonzultovat s obvodnim lekarem. Drzim palce, at to vyresite :)

ako vyzera jej trening a jej strava?

Jak dlouho běhá? Mě trvalo 3–4 měsíce si zvyknout normálně jíst a přitom běhat. Paradoxně svaly, šlachy a klouby se přizpůsobily snadněji než vnitřnosti. Taky jsem poměrně dost shodila (51kg/163cm – pro mě váha z 11 let). Po těch cca 3 měsících se to samo spravilo. Chce to ale rozumně dopředu sestavovat jídelníček a cpát to do sebe podle plánu víckrát denně po malých dávkách. Musí mít přehled kolik a kdy do sebe dostane a vydá. Bez toho se nepohnete. Pokud ztrácí menzes, tak musí ubrat zátěž a přidat na jídle – bezpodmínečně! Sachariďáky jsou dobrý, tak akorát aby sebou nesekla, ale bílkoviny a tuky nenahradí.

>> s0c, 05. 02. 2011 09:42:45

No začali jsme běhat 31.12.2010 a protože zvládla 6,8 km závod za 37 min, zkusili jsme začít pravidelně trénovat 3 x týdně po 6 km, teď jsme zkusili volněji 10 km což bylo za 59,20. To si myslím, že na začátečnici je docela dobrý…ale ta váha nmám dělá starosti. Jíme normálně, snídaně, jogurt musli, banány, potom svačina – sušenka, oběd rýže, nebo těstovinY a maso, odpoledně banány a večer chleba šunka, máslo sýr …ale asi bude muset ještě víc jíst…zkusíme a uvidíme. Co ale ještě přidat? Zvětšit dávky moc nejde, je jí potom zle. Už takhle jí na ženskou dost.Je to škoda, púrotože má našlápnuto dobře k pěkným časům. To je hrůza…já shazuju a ona musí přibrat…to jsme dvojka 

>> janisek, 05. 02. 2011 18:10:33

Ty píšeš za ni? Jestli ty jí všechno nes…níš? Jak to tak popisuješ připomíná mi to moje začátky. Chce to si předem promyslet, kdy co sníš a kdy budeš běhat. Rozhodně se nedá zůstat u nějak starých návyků nebo zlozvyků. Měsíc běhání to je krátká doba na nějaký závěry. Vytrvejte, tělo se přizpůsobí.

>> hory, 05. 02. 2011 08:55:24

Ahoj,konečne téma,ktorá sa týka bytostne aj mňa.Ano,je dôležité pomer výška a váha?Aj či menzes úplne stratila?z akej váhy schudla na dnešných 54?Pomer tuku?,.....Vraj keňaždé telo má svoju hranicu pod ktorú(váha)už nejde,len za veľmi drastických okolností.napr ja:vždy som mala aj cez 60,1,2,po pôraode najskôr bez behania,len cvičením 55 po 2 dieťati 49 a tak spolu s behaním+strata menzesu,ktorá trvá už 9 rokov.Už tiež neviem na koho sa obrátiť,lekár ma uzavrel v 30-tke prechod-no fajn!Tk sa pýtam ,kde mi urobia = tuku v tele a aká hranica má byť,alebo mám skúsiť pauznúť na mesiac? bielkoviny som zvýšila(166/49)toto radím aj Vám,endokrinolog-OK,vravia,že mám zmierniť beh,alebo vymeniť za iný šport.držte sa,dajte vedieť,ahoj.

>> janisek, 05. 02. 2011 18:10:33

Mno, tak to neji zase tak moc… ja jim vic :D A taky vic vazim :) Napada me zkusit treba vyzivoveho poradce.

Hmmm… Říkat, že 54kg je špatná váha a neuvést ostatní parametry… Pro obraz Paula Radcliffe má stejnou váhu při výšce 173 cm. Myslím, že váha není zrovna to nejdůležitější. Kolik kilo to vlastně za ten měsíc zhubla??? Kolik se toho za tak krátkou dobu dá vlastně vyzkoušet? Není trochu předčasné uvažovat o ztrátě menstruačního cyklu? U té stravy se taky nedá posoudit, zda je to málo nebo moc, když člověk neví o dané osobě nic víc. Myslím, že člověk může být normálně hubený a to ať už sportem nebo prostě od přírody a není třeba v tom hledat problém… Není totéž mít 54kg při 160 a při 190cm…

>> janisek, 05. 02. 2011 18:10:33

Ale na to aby někdo posoudil jestli je to moc nebo málo musíš napsat i KOLIK TOHO SNÍ a ne jenom co…Je rozdíl dát si 100 gramů rýže a 20 dkg masa, nebo si naložit jenom třetinovou porci..

>> janisek, 05. 02. 2011 18:10:33

stale chyba kopa informacii, ale 3× tyzdenne 6km by nemalo u nikoho sposobit rapidne chudnutie, skor to bude nevhodna strava. podla toho, co si napisal, je to minimalne nevhodna skladba stravy… ale chybaju data. chyba popis cielov, treningu(intenzita, skladba).

pani chce byt v kondicii, vyhravat zavody, schudnut na nejake pozadovane cislo?(myslim konfekcne cislo, cize vyjadrene obvodmi a ne vahou)

pokial ti ma niekto poradit, treba zadat komplexne data, inac bude kazda rada naprd a vyberies si z toho len to, co ti bude vyhovovat

Taky si myslím, že třikrát týdně 6 km nemůže s váhou výrazněji zahýbat. I když teď běháte desítku za hodinu, je to málo na tak výrazné hubnutí. Tvá žena za týden spálí odhadem 6000 KJ sportem (přesný výpočet závisí na hmotnosti a tempu), aby shodila jedno kilo je třeba 30 000KJ. Asi se Ti to nebude líbit ale to vypadá na nějakou poruchu. Může to být štítná žláza a nebo porucha příjmu potravy. Ty ji celý den kontroluješ, co jí, že máš takový přehled? Ztráta periody znamená, že tělo už je hodně vyčerpané a nebo je to hormonální porucha. Na druhou stranu existují lidé, kterým to spaluje tak rychle, že mohou jíst jak bezednní a stejně jsou štíhlí. Měla jsem známou, co vyhrávala závody v pojídání knedlíků a přitom byla drobounká. Jestli je Tvá žena tehle případ, tak řešila nizkou váhu jistě už před běháním, že?

>> janisek, 05. 02. 2011 18:10:33

Mám u blízkých zkušenosti s anorexií, takže to říkám zvostra: nejíte normálně, jíte jako magoři.

Pár poznámek:

• porucha cyklu i úbytek svaloviny jsou vratné změny; kritická je osteoporóza – dochází tu ke změnám nevratným
• normální strava je vždy ve vztahu s výdejem energie a metabolismem; jíst normálně jako kamarádka, která neběhá a přitom běhat není normální; pro dva manžele, kteří stejně běhají i jí, je normální něco jiného, pokud to má jiný vliv na jejich váhu
• jsem ve střehu, když s podváhou vidím jídelníček plný „zdravých“ jídel, přesné časy běhání, … anorexie je provázena charakterovými rysy jako perfekcionismus, snaha o sebekontrolu, … (typicky běžecké vlastnosti, že?)
• pokud chci přibrat, tak nejlépe s živočišnými tuky (plnotučná mléka, smažení na sádle, bramboráky, bílé – smetanové omáčky, tvrdé sýry, klobásky, …) Je možné, že si metabolismus nemůže poradit s množstvím sacharidů.
• jedna z nejlepších potravin na přibrání je Pribináček (tvaroh+škrob). Lze vyrovit z tvarohu – nejlépe plnotučného – a maltodextrinu (tady je levný). Vlastní výroba je levnější a lze fantazírovat s příchutěmi.
• a taky nějaký ten vitamín, hlavně béčka
• a něco ze života: běžec po závodě má (i další dny) stejný klinický obraz jako anorektik 

>> pam65, 07. 02. 2011 12:41:54

„a něco ze života: běžec po závodě má (i další dny) stejný klinický obraz jako anorektik“

Jak to, co to a proc to? Proste trochu podrobneji kdyby se dalo. Dik.

Abych byl diskrétní, budu hovořit o osobě blízké (OB). OB prodělala intenzivní anorektickou epizodu, potom se OB rozhodla, že bude jíst normálně (jako kamarádky) – nicméně stále dostatečně nepřibírala. Proto měla zakázáno sportovat. Dětský lékař poslal OB na vyšetření do nemocnice (to se dělá, aby se vyloučily jiné než duševní příčiny podváhy). O víkendu před nástupem na vyšetření (pondělí) řekla OB, že jde na zmrzlinu, místo toho odběhla zhruba 10 km kros na Račín (byla druhá, konkurence bývá slušná) a aby to vypadalo, že šla jen na zmrzlinu, běžela i zpátky … V nemocnici následující týden došli k závěru, že je anorektik s nabouraným metabolismem, protože takový obraz prý mají anorektici (a sportovci po výkonu). Které testy to byly, to nevím. A šupem poslali OB do blázince … No, tam byl rozumný primář, takže došlo k nastavení konstelace pro léčbu a vyřešilo se to bez hospitalizace … Ona ta nemoc není žádná sranda – z devíti anorektiků, kteří byli s nemocí hospitalizováni, jeden na následky zemře. Co to dělá s blízkými, si asi těžko dovede někdo jiný představit. Proto zastávám názor, že jestli má někdo podváhu a jí „zdravě“ … není normální.

>> Ovečka, 05. 02. 2011 20:43:36

Presne tak.

Ja mam pri vysce 173 cm uz leta stabilnich 55–56 kg a myslim, ze je to uplne v pohode (i kdyz jsem na hranici ‚normalni‘ tabulkove vahy) – ale nic s tim nehne. Nemoci zadnou netrpim, nedrzim zadnou dietu, kdyz me honi mlsna, tak si klidne dam. Proste jim to, co chce moje telo (a pokud chce rizek nebo hamburgr, tak mu ho klido pido dopreju).

Behanim se nic z tohohle nezmenilo, a to beham vic, nez tvoje zena a ca. pul roku. Takze is bohuzel myslim, ze by to mohla byt nejaka porucha (napr. stitna zlaza), a ze byste meli zajit nekam na vysetreni, nez se stane maler…

nechapem kam sa diskusia dostala, strasenie ze 54kg je pre zenu malo alebo nezdrave a pise sa o anorexii, podla mna je diskutovat o anorexii uplne mimo v tomto pripade.

Zdrave telo nema dovod mat takmer ziadnu tuk, aj ked sa casto uvadza hodnota 5% ako zdrave minimum,

pri vahe 54 kg by 5% bolo okolo 2.75 kg tuku, to je stale viac nez dost na vsetky funkcie, produkciu hormonov a ako zasoba na odbehnutie niekolkych maratonov bez jedla v kuse.

No realne si myslim ze diskutovana osoba ma viac ako 5% tuku, taka hodnota sa neda dosiahnut s tak malo behanim a tak rychlo (5–6 tyzdnov) a pri takej, podla mna nie prilis zdravej strave, plnej prazdnych cukrov a zivocisnych tukov.

Pokial odhadnem realnejsiu hodnotu 20% tuku, tak vychadza okolo 11 kg telesneho tuku, takze by som vobec nepanikoval keby pri zdravej strave a postupne narastajucom trenigu klesla vaha o dalsich mozno 5kg.

Treba vsak rozmyslat nad niecim inym : ma dostatocne silnea huste kosti a ma dostatocne svaly ?

Pi snahe o budece bezecke vykony je otazka kosti sliach klbov a svalov dolezita, ovela dolezitejsia ako to kolko kg alebo % tuku telo so sebou nosi.

Uvedena strava sa pre mna zda chudobna na mineraly, takze kosti slachy atd nemaju podla mna dost zivin, a strava sa mi zda dalej taka ze riedi uz existujuce mineraly v tele (sachardive dplnky a cestoviny a chleba toto sposobuju) a navyse strava sa zda byt vysoko zakyslujuca (zivocisne vyrobky a vyrovbky z muky a cukru a najma masove vyrobky – udeniny.

To spojene s treningom (zakyslujuca cinnost) je dost silny utok na mineralovu bilanciu tela a nie dobra predpoved pre kosti a cely zvysok pohyboveho aparatu..

Takze strava podla mna nie je vhodna a pokial trening je zalozeny na 6km usekoch (podla komentara ze 10km sa bezalo pomaly) predpokladam ze vacsina tch 6km usekov sa bezi anaerobne, teda silne zakyslujuco.

Treningy reba spomalit a zacat jest co najviac zeleniny a to najma vsetko zelene – listove

a mukove vyrobky treba nahradit jedlami ktore popri carbohydratoch dodavaju aj mineraly – hneda ryza, sadke zemiaky, zlta tekvica a vsetka korenova zelenina.

Este poznamka o inom – casto ludia co chcu nabrat vahu a nemozu, tak dovod je ten, ze ziviny sa nevstrebavaju cez stenu criev – steny su pokryte nanosmi a mastnou vrstvou akoby natrete nejakou vazelinou. Najleosia naprava je dosiahnuta pri umyti criev – vyplachy teplou slanou vodou == shanprakshalana alebo pre pasivny pristup jednoducho klistir (medicina dosiahla svoj vrchol za Svejka : vyplach zaludku a klistir ! )

vyborne vysledky na priberanie pre nepriberacie pripady bolo pravidlene cistenie criev a pravidelne 1 den v tyzdni hladovky ked sa cela traviaca sustava tak zregenerovakla ze zacala vstrebavat vsetky ziviny.

Nielen bezecke nohy potrebuju 1 den v tyzdni oddych, potreboval to aj Darwin ked ako opica liezol zo stromu a tiez ten kto tvoril strom, tak le pre mna logicke ze 1 den v tyzdni potrebuje oddych aj zaludok a vsetko za nim.

Nutene prejedanie nedava nikdy pozadovany vysledok

Cela strategia – zvysit vahu vykrmovacii jedlami sa snazi nabalit tuk a nic ine, kosti zosilneju a zvysia vahu pri zatazi a prisune mineralov, svaly zosilneju a zvysia vahu pri prisune stavebnych latok po dostatocnom silovom zatazeni, takze treba zacat robit silu.

Nalievanim cukrovych roztokov do kosti ani svalov sa vysledok zatial nedosiahol.

A este trochu z buducnosti : teraz prechadza ludstvo do novej fazy, ked zdrave telo bude vazit menej ako doteraz a ten rozdiel moze byt aj 20%, jedna sa o vela mechanizmov, naprilad prechod z elektrickeho systemu na svetelny a ocakavana nahrada uhlika v tele za ovela lahsi alternativny izotop, Telo ma takmet vsetko z uhlikovych atomov, vsetky tie retazce alebo tie 6 uholnikove uzavrete biomolekuly, pmatame si vsetky tie :

=C-C=C-C= atd, zatial luedske telo tak ako takmet vsetko v prirode pouzivalo izotop C12, 6 protonov a 6 neutronov

technologia uz pracuje na vyrobe C7, teda 6 protonov ale len 1 neutron a sazi sa vyrobit komercne superlahke uhlikove vlakna (to budu lahunke bicigle)… a podobne proces je teraz umozneny v biologii ledskeho tela… ze ako je velmi mimo temu… len upozornujem ze ak zdravy clovek znizi vahu tak to moze znamenat ze je popredu vo vyvoji a netreba ho nalepkovat anorexiou

Rudo, omlouvám se všem čtoucím, ale uvádět 5% tělního tuku jako zdravé minimum u ženy je, promiň, zločin. Měl jsem na mysli daleko ostřejší slovo, ale nakonec jsem ho nenapsal. Máš spoustu inspirativních (byť většínou mylných) teorií, ale toto je taková blbost, že to musím napsat aura neuara. Minimum pro ženu je 10% podílu tukové v tělní tkáni a o tom, zda je to zdravé jest možno vésti polemiku. 5% je v zásadě patologický stavi i u muže, natož u ženy. Neblbni, prosím, holkám hlavy. Děkuji.

>> jmaselnik, 08. 02. 2011 02:09:01

Ano, toto není žádná sranda. Neřeší se tu, zda běhat přes špičku nebo přes patu, dokonce i bolavé koleno je k problému malicherné …

>> jmaselnik, 08. 02. 2011 02:09:01

kto odsuhlasil 10% ako povinne zdrave minimum ?

nezabudaj ze vsetky lekarske merania a statisticke normaly so zostavene z merani nezdravej populacie.

kto uvadza tych 10% a ako ich zdovodnuje ?

Je zvláštní, že vzhledem k minimu vstupních informací se nedá poradit co dělat, ale vystrašit se dá. Navíc není ani zřejmé, zda je třeba vůbec něco dělat.

>> jmaselnik, 08. 02. 2011 02:09:01

pro info mám 9 % tuku (měřeno v r.2009 v rámci nějakého výzkumu, byla jsem právě „zdravý“ vzorek pro srovnání s tím „nezdravým“) a nikdo mně neříkal, že je něco špatně 

vratme sa k povodnemu prispevku – zrazu spadla vaha na 54kg

spadlo z coho alebo o kolko.

ak spadne vaha pocas 5 tyzdnov, tak vzdy v prvom rade je podozriva voda – dehydratacia, strata vody vo vnutrobunkovom aj medzibunkovom priestore a pripadne aj v krvi – zahustnutie. tiez je mozne ze sa stratila voda viazana na sol, z dovodu namahy a potenia sa telo zbavilo casti nadbytocnej kuchynskej soli – teda chemikalie NaCl, ktora viaze v tele vodu v pomere 1:7, co by mohlo znamenat napriklad ze strata 200g soli by sposobila stratu 1400 g vody a hned su takmer 2kg vahy.

ked sa povie chcem pribrat treba rozlisit co chcem pribrat vahu tela treba rozdelit na jednotlive komponenty a kazdy posudzovat a upravovat zvlast :

chcem teda nabrat/zhodit vahu :

• krvi
• vody vo forme bunkovej a medzibunkovej tekutiny
• tkaniva vnutornych telesnych organov
• zasoby cukrov vo forme glykogenu (tiez navazuje dalsiu vodu)
• zasoby tukov vnutornych a podkoznych
• kosti klbov sliach
• svalov (ciste svaly bez vody a glykogenu)
• toxickych latok, jedov zo stravy napojov dychanim cez kozu a vlastncyh produktov metabolizmu a nespravneho travenia

az ked si ujasnime co chcem nabrat navahe mozem sa bavit ako.

Treba si este uvedomit 1 vec, clovek ma dopletene travenie a jeho traviaca sustava vyzera v cinnosti ako pomala vyrobna linka, na zaciatku pride cez usta strava a na konci cez prdel vyde… lenze problem je v tom ze proces je spomaleny az prilis nezdravo a casto proces trva aj viac ako 48H co znamena ze clovek v sebe nosi minimalne 6 velkych chodov a mnoho malych zajedani pomedzi, pricom realne tie najstarsie jedla su uz davno v stave zrelom na splachnutie… takze clovek v sebe nosi aj 3–5 davok … ked sa zacne pravidelne behat, otrasy a masaz branicou tak urychlia a potrasu vyrobnu linku ze sa uz udrzi ovela menej chodov a proces trva len 24H a zrazu v tele nie je zbytocnch 3–5 davok… cize clovek vazi o dobre 2–3 kg menej

ja to nevolam chudnutie a rozhodne by som sa nesnazil nabrat to naspat