>> yani, 04. 06. 2012 22:07:46

Ahoj, mě zajímalo, co bude dělat hlava a tělo při tak dlouhým zatížení. Drogy jsem nikdy nezkusil, tak to mám asi místo nich. :)

Jinak zážitky jsem sepsal tady http://scottacime.webnode.cz/…aton-103-km/

Já bych taky neřešil, jestli to bylo 102, 103 nebo 105, důležitý je, že to bylo stejně dlouhý pro všechny.

Zajímalo by mě, jestli máte někdo údaj o nastoupaných metrech. Skutečně to bylo těch cca 1300?

>> scott, 05. 06. 2012 12:40:44 Garmin po korekci ukázal cca 2000 m.

>> scott, 05. 06. 2012 12:40:44

Souhlas s Danem, můj Garmin rovněž ukázal nastoupaných 2030 m

>> dao, 05. 06. 2012 13:05:32

>> Corredor, 05. 06. 2012 13:09:25

Sem si říkal, že v tréninku jsem nastoupal nějaký 1000 m na 30 km a tady mi to nějak neodpovídalo.

>> ozogan, 05. 06. 2012 10:50:43

… to je jeden z důvodů, proč jsem to zabalil na kozí farmě (cca 44. km). Jasný bylo, že nedokončím, když žaludek nebere, je to na ultra jasná stopka, ale určo to šlo ještě dál, možná deset, možná dvacet kiláků. Jen by to bylo s rizikem, že pak zaměstnám pár lidí navíc. Lidí, který možná v tu chvíli potřebuje někdo jinej. Ale málo platný, i když si to takhle racionálně zdůvodním, blbý pocit přetrvává:-(

>> mulisak, 05. 06. 2012 09:43:14

Mulisáku, promiň, ale to je opravdu kibicování neinformovaného (nebo jednostranně informovaného). Problém spočívá v tom, že naprostá většina těch, kteří zde kritizují délku tratí, ani v nejmenším nezná pravidla atletiky. Ve chvíli, kdy jakákoliv běžecká trať nevede ZCELA po silnici, a takovou SNR není, jde o přespolní běh, kros, trail, nazvěme to, jak chceme a co je komu bližší. Podmínky pro uspořádání podobných závodů jsou tedy naprosto odlišné od silničních běhů, a proto se na ně nevztahují mezinárodně platná pravidla pro závody na silnici, a to včetně přesně změřené délky trati. Pokud to některý pořadatel udělá, je to bonus z jeho strany. Také to, že jsem v r. 2010 certifikoval všechny tehdejší tratě SNR km, byla spíše výjimka. Ať si každý z kritiků přečte celé pravidlo 250 (Přespolní běhy) a bude mluvit (a psát) jinak. Nakonec to v jednom z dalších příspěvků jasně řekl Dan Orálek.

S tvou kritikou o nepřesnosti délky deklarované trati u řady našich závodů však s tebou zcela souhlasím a už se tady o tom při různých příležitostech několikrát psalo. Proto také považuji zdejší tabulky, zejména tu na 10 km jen za seznam dosažených časů, které nejsou srovnatelné.

Závěrem pro všechny: nepřeceňujte význam a přesnost GPS, satelitních map a podobných topografických vymožeností (cyklocomputery však mezi ně samozřejmě vůbec nepatří). Dobře to zhodnotil ozogan, že v tomto směru jde zřejmě o neschopnost navigace v takovém terénu přesně měřit. Prostě 100 km je na GPS přílš velká vzdálenost. Jen malé srovnání – jednotlivá zde uváděná měření GPS se tady ve svých hodnotách liší kolem 2% (102,106, 104 km ap.). Při základním měření PIM podle kritérií IAAF a následné kontrole zahraničním měřičem se tato dvě měření nikdy (zdůrazňuji, že nikdy) od sebe nelišila více než o 39 m, což je necelá O,1 % délky maratonu. několikrát se však lišila i pod hranicí 20 m.

, takové předplatné na bolest? Ale PROČ SE PAK VĚTŠINA ULTRAMARATONCŮ USMÍVALA?*>> sam, 05. 06. 2012 08:56:14*

Díky, Scotte. Celkem chápu:„Namazat vazelínou všechny třecí plochy, pořádně zalepit bradavky(tohle asi jen chlapi) , náhradní ponožky, brufen, carbonex, leukoplasti, kapesníčky“… ale k čemu jsou návleky na ruce?? A taky jsem v článku nenašla co dělala ta hlava? Přesvědčovala tělo, nebo rezignovala a tělo běželo bez ní?

scott, 05. 06. 2012 12:32:01*

K tomu rudovu příspěvku o tom, že jsi pomalá na maraton. Na letošní 12H jsem byl na maratonu 25. (ze třiceti), ale v cíli 14. Prostě na maraton jsem už taky pomalej. 

>> yani, 05. 06. 2012 19:12:02

No přeci kdyby byla zima. Měl jsem jen triko s krátkým rukávem. A ta hlava právě pořád fungovala úplně normálně. Asi je ta stovka ještě málo .

>> yani, 05. 06. 2012 18:55:47

…Ale PROČ SE PAK VĚTŠINA ULTRAMARATONCŮ USMÍVALA?…

1. ze zvyku a protože usmívat se je lepší než se mračit
2. protože by bylo špatné se v 1/3 trati již neusmívat
3. protože i půlka trati je ještě málo nato, aby úsměv zmizel
4. protože ve 2/3 trati toho je již dost za námi
5. ve 4/5 trati si již nemohli vzpomenout na jiný výraz nebo jim ten úsměv zmrzl na tváři
6. 10 km před cílem, protože již zbývá tak málo

ide aj o dalsi problem, na certifikovanej trati – draha, cesta, musi usporiadatel rozhodcami zabezpecit ze nikto si trat neskrati ani o meter a kazdy dodrzi presne trasu az do detailov ze ak bola trat merana po ceste nik by nemal bezat po chodniku v zatacke.

Na horskych trailovych cezpolakoch atd nic take sa v praxi neda dodorzat pokial to nie su kratke zavody na nejakom 3 km okruhu, Pri ultra to ide v praxi az do takeho extremu, ze su kontrolne body casto od seba velmi vzdialene a cez tie treba prejst, ale ako sa z jedneho do druheho dostne bezec je uz jeho sukromna vec, moze ist po trase uvedej v propoziciach moze bludit a znacne si to predlzit a ak sa vyzna tak moze pouzit skratky a najst idealne najkratsiu vzdialenostou alebo najkratsiu na casove prekonanie trasu, je to to takmer taky orientak. Takze o merani a certifikovani trasy je zbytocne vobec debatit,

rozhodcovia nemozu nijako zarucit ze kazdy prejde trasu presne tak ako bola merana

porovnajme si to napriklad s behom na drahe na 10,000m, ak len raz strati bezec rovnovahu a stupi za obrubnik, je disknuty

Celkem zajímavá diskuze na webu SNR http://www.silvarun.eu/?… Alena byla přihlášená na ultra 103, běžela ultra 103 s časem odpovídajícím její výkonnosti a je ve výsledkovce ultra 90. Už pár dní se to snaží Dany vyřešit s organizátory (pak i Alena)… Třeba jste někdo běžel s Alenou nebo blízko ní (já bohužel ne) a mohli byste potvrdit, že opravdu odbočila vlevo a běžela 103. Ono nebylo vyhlašování ultra 90? Asi ne, protože tak by na to Alena musela přijít, jelikož je v té „špatné“ výsledkovce 1.

Hádala jsem, jestli jsou rukavice stahující, proti oteklým rukám, nebo extra savé na pot z čela, nebo masážní na prokrvování bíleho obličeje po cestě. Proti zimě? To mě nenapadlo. Přemýšlivá blondýna, to je asi zlo :) díky za odpovědi a budu držet palce ať je 100km pořád málo*>> scott, 05. 06. 2012 19:53:22*

podle toho, co jsme s kamarády viděli u trati bych řekla, že ultra běhají jen „pohodáři“ s úsměvem v povaze. Hm, ale asi je to zatím málo pro moji motivaci proč běžet víc než pár km přes les. Asi ještě existuje nějaký „tajný“ důvod ,:-D*>> sam, 05. 06. 2012 20:27:48*

Nedalo by se to zjistit z fotek mého kamaráda, který tam fotil? Už přímo při závodě pořadatelé fotky použili při nejasnostech, kdo proběhl. viz: http://ulrichov.rajce.idnes.cz/…Nortica_Run/*>> nebo odkaz z adresy ulrich mapo, 05. 06. 2012 22:56:37*

>> yani, 06. 06. 2012 23:02:36 Už to snad nějak uspokojivě vyřeší-viz fórum na webu závodu. Alena na fotkách je (č.53)…podle fotek se těžko určí, kdo běžel kam (jestli 90 nebo 103) a kdo za kým…Třeba já pár lidí předběhla a na těhle fotkách jsem ještě za nimi. Fotky se moc povedly 

>> yani, 06. 06. 2012 22:57:58

„… Asi ještě existuje nějaký „tajný“ důvod ,:-D …“

Jasně že existuje tajný důvod, ale co by to bylo za tajnost, kdyby se jen tak zveřejňovala na fóru. Chce to jednou, poprvé zkusit a pak to tajemství již člověk zná 

>> mapo, 05. 06. 2012 22:56:37

Zajímavá diskuze…

Samotný průběh závodu, zpracování výsledků a jejich následná reklamace jakoby dávaly zapravdu názorům, že dvě z větší části společné trati s podobnou délkou jsou spíše zdrojem komplikací a zbytečných zmatků. Zřejmě ani nesprávně použitá čipová technologie nenahradí tužku a papír na každé občerstvovačce.

Z vyjádření pořadatelů bohužel nezaznělo žádné vysvětlení kdo a z jakého důvodu zařadil A.Ž. do výsledků jiné trati, než na kterou byla přihlášena a kterou absolvovala. Ani slovo.

Vyhlašování vítězů pouze v absolutním pořadí je opakovanou raritou a trochu i výsměchem běžcům a běžkyním střední a starší generace, kteří zpravidla tvoří většinu na ultratratích. Skoro to vypadá, že díky tombole za 3000 EUR nezbyly prostředky na pár desítek diplomů.

>> yani, 06. 06. 2012 22:57:58

Existuje nějaký „tajný“ důvod? Určitě! U mě třeba i ten, že se na mě mladý ženský na trati usmívají a mávají mi.

Hlavní důvod je ale spíše ten (jak už napsal taky Evžen), že na kratší tratě už to nestíhám dostatečně rychle. Na té dlouhé trati už to takový rozdíl není. A někdy mám dojem, že mnozí mladí na ty dlouhý štreky asi nemají vytrvalost. Fyzickou, nebo psychickou.

>> milan, 07. 06. 2012 08:59:14 tombola – začátek cca v 17:30 někde v prostoru startu a cíle…dobrý, když spousta ultramaratonců byla ještě na trati a neměla s sebou někoho, kdo by jim to třeba vyzvedl (jestli to tedy vůbec šlo). Ale kvůli tombole ultra neběhám.

>> yani, 06. 06. 2012 22:57:58

Asi ještě existuje nějaký „tajný“ důvod

skor by som si tipol ze kazdy clovek ma ten tajny dovod iny a velmi osobny. napriklad ja pouzivam ultra ako test svojho zdravia namiesto pravidelnej lekarskej porehliadky ktora aj tak nic nepovie. na ultra vidim ako telo je schopne regenerovat pocas zataze prijimat a travit potravu odplavovat toxiny v akom stave je pecen ladviny pluca srdce a mam to vsetko v jednom cisle – vysledku, ak robim kazdy rok ten isty zavod za priblizne rovnakych podmienok, mozem vidiet ci proces ozdravovanie pokracuje a ked som mal 2 roky bez progresu a s horsimi vysledkami hned som vedel ze musim hladat preco a co zmenit. maraton je na taky test asi moc kratky, skutocne pretstovat komplexne zdravie – na to potrebujem tych 6H ale 24H tiez poskytne trochu ine udaje.

Ked som kedysi robieval v europe horske DP, tak skor islo o pocit ze po vlastncy nohach a s vlastnym jedlom v batohu – nezavisle od nikoho dokazem sa presunut cez hory a doly horske hrebene atd, tak ako to clovek kedysi robil prirodze, kym si nenamontoval vyfuk medzi zadne kolesa. posledne roky si spominam vzdy na ten uragam Kathrina co vyplavil New Orkleans ako tam obezni ludia lamnetovali ze im vlada nedala autobus a tak radsej cakali na utopenie pretoze ist pesi a kracat niekde na kopec 20 km to je predsa nepredstavitelne alebo kracat 100–200km po ceste ak mam dopredu varovanie 24–48H, az kam to ludstvo upadlo

>> mapo, 07. 06. 2012 09:17:32

Martino, ani kvůli diplomům…

Té časové kolize tomboly a dlouhých tratí jsem si nevšiml. Tzn., že tombola probíhala 2,5 h před vypršením 14,5 h limitu dlouhých tratí. Trať 103 km: 28 z 65 nestihlo zahájení, u trati 90 km, 7 z 16 běžců.

Ve výsledcích ostatních běhů bylo klasifikováno přes 300 běžců, na ultra tento podnik zřejmě postaven není.

>> milan, 07. 06. 2012 08:59:14

… i způsob diskvalifikace jasného vítěze půlmaratonu je zvláštní, když vinou pořadatelů běžel v závěru jinudy, místo omluvy se mu dostalo vysvětlení, že jako favorit závodu si měl trať proběhnout předem (nevím teda podle čeho, protože mapky ke všem tratím na SNR jsou hodně mizerné) to, že se na SNR ignorují všechny věkové katagorie způsobuje trvalý nezájem většiny běžců z Rakouska (a tím pravděpodobně došlo i ke zrušení trasy na Rakouském území)

>> mapo, 07. 06. 2012 09:17:32

Asi nešlo s vyhlašováním výsledků a tombolou počkat, až doběhnou všichni ultra, spousta účastníků kratších běhů odjížděla domů a nemohla čekat na vypršení limitu pro ultra, těžko vyhovět všem. Pokud někdo zrovna dobíhal, vyhlašování bylo přerušeno a dobíhající měl „standing ovation“ od všech přítomných. A že to mnohdy byly velice emotivní doběhy… A k tombole – pokud bylo vylosováno číslo závodníka ultra a nikdo se nepřihlásil, bylo číslo přiloženo k ceně s tím, že bude předána po doběhu (zda k tomu nakonec došlo u všech, netuším, v jednom případě došlo k předání ceny zároveň s doběhem dotyčného běžce). Jinak nevyzvednuté ceny propadaly…

A pokud jde o diskuzi ohledně Aleny Žákovské na stránkách SNR, dle mého názoru se dalo vyřešit vše na místě hned po doběhu. Výsledky visely poměrně brzy v hale v tištěné podobě, pořadatelů kolem byla spousta, takže buď přímo Alena nebo někdo z jejího doprovodu mohli minimálně požadovat vysvětlení a zjednání nápravy – následným sporům a zbytečným diskuzím se mohlo předejít. Toť můj názor, ale chápu, že někdo jiný si může myslet něco úplně jiného.

Přes všechna diskutovaná negativa hodnotím tuto akci velice kladně, nicméně si neodpustím – komunikace pořadatele při řešení problémů byla slušně řečeno neuspokojivá.

>> pbs, 07. 06. 2012 09:41:56

Pokud jde o trasu v Rakousku – slyšel jsem názor, že proběhly volby a nová garnitura u vesla se odmítla finančně podílet…

Nečetl jsem to pořádně, nicméně nerozumím, proč se vlastně běží souběžně závody podobné délky (90 vs. 103) na téměř identických tratích.

Diskuze na webu SNR je asi tak vyostřená,že v tuhle chvíli zmizela záložka forum,já ji tam nevidím http://www.silvarun.eu/?…-

>> Pavel S., 07. 06. 2012 10:01:38

Pavle, po uběhnutí 100 km je tombola to poslední o co bych se bezprostředně zajímal. Nejdříve je potřeba obnovit základní životní funkce. Jen vyjímky vezmou foťák a jdou naproti soupeřům.

>> tomák1967, 07. 06. 2012 11:01:41

To je dobrá zpráva, vrátil se správce stránek.