>> skritek Hugo, 18. 11. 2012 07:40:03

Jestli jsem ti porozuměl, jak ta „technoligie“ funguje a máš na mysli mapku kde je vidět pohyb běžce?

PIM neběhám, ale několikrát jsem si při závodu doma pouštěl tuto aplikaci, která podle mě počítá rychlost z mezičasů. Již se mi u několika běžců totiž stalo, že na obrazovce byli již v cíli, ale v raálu ne, neboť jejich zpomalení v posledním úseku bylo velké a rychlost byla počítána podle mezičasů.

>> JuroR, 17. 11. 2012 22:54:46

Až budeš běhat časy Stolára, tak uznáš, že podávat tak velká zrychlení v závěru maratonu je skoro nadlické. Při těch mezičasech co mu naměřili, kdyby lepší rozložil síly a držel pravidelné tempo, tak to dá pod 2:50:00 – ale to už je jiná pohádka......

Když všnichní víte jaký je Stolár podvodník,proč nepodpoříte J.Hrabušku v podání protestu proti výsledkům na MČR a diskvalifikaci p.Stolára! :- (V.P

Musím přiznat, že na 20km to je asi Stolár. Koukal jsem do toho a tuto postavičku přehledl. Pokusím se sestavit video z 30km. Ale je to časově velmi náročné, nevím kdy se mi to podaří. Podle pravidel Volkswagen Maraton Praha je nutno podat protest do 5 dnů, tak to bude mít jen informativní hodnotu. V sobotu poběžím maraton v Srchu. Musím trénovat, krom toho chodím 2× týdně plavat, jezdím na kole, hraji podnikovou ligu, okresní přebor a turnaj v kuželkách. Taky musím dodržovat pitný režim, 10° pivem. Samozřejmě pracuji a to v huti v nepřetržitém provozu. Den by mněl mít aspoň 48hodin. V sobotu jsem běžel krosový závod na 6.4km, http://www.trail.katerinice.cz/ předběhl jsem mnoho mladších než Já, po vyhlášení mi Věrka říkala co vyslechla od mladých: ( Takový dědula, kdyby jsem ho někde potkal tak do něj neřeknu, že tak běhá! Druhý na to: a jak to potom rozpálil!) Musel jsem se smát, tak už jsem dědula! Určitě by jsi ve Stromovce všimli jak dědula Stolár starší o 40 a více let, kolem nich proletěl rychlostí 15km/hod (4min/km).

Ad PIM „live view“:

Vizualizace interpolace pohybu po trati se zjevně nedokázala vyrovnat s absencí tolika mezičasů a u p. Stolára tak mylně pokládá za startovní bod 40. km, bez ohledu na čas průběhu tímto bodem. Zbylé 2 km tak chybně roztahuje na čas 3 h 12 min.

Je tak pravděpodobné, že čas na startu též zaznamenán nebyl a rozdíl 67 sekund reálného proti officiálnímu času je pouze odhad.

Jinak pochyby o oblečení na PIMu tu už byly několikrát vyvráceny. Video zachycuje p. Stolára na 20. km a dokládá navíc nefunkčnost čipu. Fotka se žlutou cedulí je též z 20. km (na pozadí je vyšehradská skála). Že by „happy end“?

PIM lze běžet i o berlích. (Číslo ale nepřečtu, tak nevím čas.)

Jinak na záznamu z 30. km v intervalu 2400–3000 zatím nic. Pár podobných běžců, ale vždy aspoň ponožky jiné…

>> oblivion, 19. 11. 2012 01:53:10

Jinak na záznamu z 30. km v intervalu 2400–3000 zatím nic. Pár podobných běžců, ale vždy aspoň ponožky jiné…

to stoji za podrobnejsiu analyzu, ja som tie zaznamy nevidel a zrejme koli video download asi pozerat nebudem… ale ak na 30 km je viacero ludi vyzerajucich podobne ako Stolar – co je na nich podobne ? postava ? styl behu ci chodze ? atd, a su tam v tom case ktory by dal priblizne vysledny cas ako u Stolara, tak je otazka ako sa tam ti ludia vobec dostali, ako mohli v tom case na 30km dobehnut ?

organizaoval niekto prevazanie ludi medzi kontrolami a Stolar ten prevazajuci kamion nestihol ?

>> oblivion, 19. 11. 2012 01:53:10

prvních 20km za 1:28, druhých 20km za 1:25, abych potom za 20 minut došel zbytek???

takže vzhledem k časům čísla 333:

má na 30km –5min, na 40km –10min

>> rudo, 19. 11. 2012 07:15:16

Mám dojem, že byl nějakým způsobem zabezpečen přesun členů štafet na místa předávek, ale nevím přesně, zda tam byl společný autobus, či se členové přesouvali pomocí MHD zdarma. Každopádně, když jsem loni vzdával někde na 34.km, tak bylo všem úplně jedno, že se startovním číslem čekám na zastávce tramvaje a nasedám do ní, nicméně pravdou je, že jsem jel opačným směrem, než pokračovala trať (ovšem k místu cíle jsem se naopak přibližoval). Samozřejmě je ale toto jen obecná úvaha, která se pravděpodobně p.Stolára netýká.

>> kanovsky, 19. 11. 2012 08:09:44

Oficialni presun byl pomoci autobusu nekde z blizkosti Vaclavaku smerem na jednotliva mista predavek stafet, byl docela brzo, ja jsem se radsi sel podivat na start a pak metrem na Andel. Jak zpatky, to netusim, dobihal jsem do cile.

>> rudo, 19. 11. 2012 07:15:16

Ja tam v casech 2040 – 2800 videl dva bezce „podobne“ Stolarovi, ale ta podoba byla prakticky jen v obleceni – cerne tricko, bila ksiltovka.

>> kanovsky, 19. 11. 2012 08:09:44

Petre, mam pro Tebe hezke matematicke cviceni. Jaka je matematicka pravdepodobnost, ze zrovna pan Stolar je takovy smolar, ze mu opakovane nefunguje cip – jak letos na Bechovicich, tak pri PIMu? nebo ze mu ten cip funguje jenom castecne?

>> oblivion, 19. 11. 2012 01:53:10

Toho borce o berlích si pamatuju, několikrát jsme se navzájem předbíhali. Je to angličan a dal to kolem 3:25 !!!

Přečetl jsem si blok od J.Hrabušky a jsem potěšen že se na něm podílí velké množství těch kteří s ním souhlasí.Jen p.Stolár se cítí jako neporazitelný GOLEM,který kdyš se probudí dobře napije a nají může kdykoli a kdekoli rozdrtit své soupeře nejen v jeho kat.ale i o mnoho mladších.Vždyť jeho síla a váha ho k tomu opravňuje!Stále ještě věřím že mu tentokrát vše jen tak neprojde.Vždy i ti co o tom rozhodují by měli používat zdravý selský rozum,není třeba vymýšlet žádné kličky! V.P.

podobně jako ve stromovce jsou na tom i jeho mezičasy z letošního MMM v košicích (tempa jednotlivých úseků):

12km: 00:47:36.0 (3:58/km) 20km: 01:25:33.0 (4:44/km) 01:33:42.0 (7:25/km)

světový veteránský rekord na 10k (kat. do 70 let) je docela blízko (38:04), tak by jej snad mohl zkusit atakovat.

Je přeci zřejmé, že to ustojí; nepodaří se totiž nashromáždit dostatek „přímých a jednoznačných“ důkazů o jakýchkoliv nesrovnalostech.

>> Francis1981, 19. 11. 2012 11:02:27

Na Košice nevím, ale pro Stromovku bylo řečeno důkazů dost a dost, jde pouze o to zda bude vůle pořadatelů zveřejnit pravdu a nenechat to na půl cestě, podporu běžců mají věřím na 100 %.

>> marek27, 16. 11. 2012 11:35:35

Tak to je přesně ta věc, se kterou bych při projednávání přišel jako s jedním z argumentů. Pravidlo 143 totiž jasně říká, že „závodník musí mít dvě startovní čísla nošená viditelně, jedno na prsou, druhé na zádech“. (Soutěžní řád ČAS povoluje jedno číslo). „Pokud závodník soutěží v teplácích, musí mít na nich startovní číslo (-a)připevněna obdobně. Startovní čísla musí souhlasit s čísly v programu nebo ve startovní listině.“ Není-li tedy tato podmínka splněna může to být důvod k diskvalifikaci. Druhým argumentem je pravidlo řešící opuštění trati (pravidlo 240 odst. 10) „Při závodech na silnici smí závodník opustit silnici nebo dráhu… pokud si odchodem z trati nezkrátí předepsanou vzdálenost.“

>> Pavel Frček, 19. 11. 2012 17:50:55

Děkuji za vysvětlení.

Orientak je zavod kde pretekar musi prejst kontrolnymi stanovistami (niekde v predpisanom poradi niekde v lubovolnom poradi) a medzi stanovistami sa pohybuje po samo zvolenej trati podla vlastneho vyberu. Dlzka zavodu v orientaku sa niekedy udava podla geometricky najkratsej vzdialeneosti kontrolnych stanovist.

Ovsem ani na orientaku sa nemsie medzi kontrolami pouzit podvodnicky sposob prepravy teda musi alebo bezat alebo kracat na vlastnych nohach, na cyklo orientaku musi pouzit len vlastne kolo a na lyziarskych len vlastne lyze.

Stromovka ako orientak je specificka kedeze ma len 1 kontrolne stanoviste ktore sa musi prejst 9× pricom sa kontroluje len smer ktorym sa cez kontrolu prejde

kazdy bezec si bezi kade chce kym zas prebehne cez kontrolu, niektori co bezia sukromny test na 42195 sa snazia bezat po odmeranom okruhu ostatni si volia trat podla osobnej preferencie

V porovnání tempových křivek všech účastníků letošní Stromovky je ta Stolárova (červeně) stále jedinečná:

K protestu se přesto zatím nepřipojím. Diskvalifikace p. Stolára na základě pravidla o viditelnosti startovního čísla by byla přijatelnější, ovšem jen pokud se bude měřit stejným metrem všem – a budu tedy též vyřazen. Neznalost neomlouvá, příště si dám pozor…

Pan Stolár se stává známější i v Přerově.

Kromě Hranického deníku: http://hranicky.denik.cz/…0121112.html

přináší i Přerovský deník: http://prerovsky.denik.cz/…12-84rz.html

(takže už 2 ze 72 regionálních Deníků o něm informují).

>> oblivion, 19. 11. 2012 22:18:13

Tak jedinečná…hlavně tím, že je červená. Houpe se tam i mnoho dalších křivek, i když připouštím, že ne tak výrazně. Ale tak třeba mu to tolik neběželo, mě když to nejde nebo nebaví, tak mám při závodě také takovéhle pumpování.

>> Matěj, 20. 11. 2012 13:35:04

Důležité je, v jakém pásmu se houpe. Žádná jiná se nevynořuje z hlubin až k rychlosti pod 4'00" / km ani v polovině tratě, natož ke konci.

Ani mi teď tak nejde o poctivost toho výkonu, spíš zda by se tato technika – střídání kol rychlých a regeneračních – dala využít k lepšímu výsledku v závodě, než snaha o rovnoměrné tempo…?

>> oblivion, 20. 11. 2012 18:21:45

Nikdy jsi neběžel 40km fartlek? Ale nerad bych tuto debatu zbytečně odlehčoval 

>> Matěj, 20. 11. 2012 19:27:32

ano tento fartlek se dá zaběhnout ve třiceti,

ale ne ve věku víc jak šedesát,

>> oblivion, 20. 11. 2012 18:21:45

spíš zda by se tato technika – střídání kol rychlých a regeneračních – dala využít k lepšímu výsledku v závodě, než snaha o rovnoměrné tempo…?

Emil tak trenoval, ale zavodil rovnomerne snazil sa zavodit v takom tempe aby s nim nik neuvisel.

na drahe niektori cierni chlapci zase tempa umyselne v zavode striedaju aby s nimi nik neuvisel, ale iba ak ide o vitazstvo nikdy nie ak ide o pokus o rekord alebo splnit limit atd

>> Matěj, 20. 11. 2012 19:27:32

No, nevím kolik máš za sebou máš maratonů, ale schválně zkus při svém osobáku na půlmaraton 1:17:19 h měnit tempo při maratonu v rozmezí 3:10/km až 6:00/km. Jednoduše kopíruj ten tvůj fartlek jak to umí s. Stolár. A hlavně, Stolár má půlmaraton za 1:33 h a maraton za 2×1/2M + 6 minut. Pokud toto dokážeš, tak víš o čem píšeš. Tvůj příspěvek chápu jako vtip a silnou nadsázku, ale můžeš tím silně zmást spoustu lidí, kteří se přece jen tak neorientují. Škoda, je to příliš vážné téma.

>> Matěj, 20. 11. 2012 13:35:04

a při tom tvém pumpování, kolik sypeš kreatinu a amino???

což si většinou člověk s hypertenzí nemůže dovolit,

Ve Stromovce je vidět,že Stolár nemá číslo schované pod vestou jako někteří běžci,aby se chránili proti chladu, ale má ho přišpendlené na triku, v době kdy se prochází z rukama v kapsách má toto triko sundané i z číslem. Je to na fotkách viditelné. Já jsem Stromovku rozbíhal taky v triku navíc než jsem se zahřál ,ale před koncem prvního okruhu jsem ho sundal hlavně kvůli identifikaci a zbytek závodu jsem běžel jen v dresu. Na fotkách z PIM je vidět, že bylo číslo přepínáno (podle výšky čísla na některých fotkách má zakrytý nápis na triku jinde ne), na PIM je dost příležitosti ke zkrácení tratě pokud se začnete chovat jako turista, proto se mohl objevit na 20km za cca 1:28, Při manipulaci s číslem hrozí nebezpečí ztráty čipu, tak ho asi uschoval do ledvinky, tam je dobře schován, ale asi i dostatečně odstíněn, což vysvětluje, proč ho koberec na 10,20,21.1 a 30 km (pokud přes ně prošel) nezachytil. Před 40 km se blíží cíl a ví, že už číslo sundávat nebude tak dává čip zpět.My amatéři běháme závody, abych zjistili hranice svých možností a konfrontovali je se soupeři, v cíly pak máme radost, spokojenost nebo zklamání z dosaženého výsledku. Pokud si trať zkrátíte tak tyto emoce nemůžete pocítit, snad jen radost z podařeného podvodu. Taky je tady nebezpečí, že po odhalení budou zpochybněny všechny vaše předchozí výsledky. A toto se tady děje v případě Stolára, proto přemýšlíme, zda mohl podvádět a jakým způsobem. Běžet maratón za 3:12 s ledvinkou na břiše, anebo v plandavých kalhotách má můj obdiv, při závodech se snažím mít toho na sobě co nejmíň, když už mám ledvinku tak na zádech, na břichu čím rychleji běžím, tím víc překáží, stejně jako plandavé kalhoty. Musím přiznat, že prvotní impuls k tomuto tématu jsem získal ze stránek našeho oddílu od Pepy Smoly, který se nad jeho výsledkem pozastavuje a tak jsem začal důkladněji procházet výsledkové listiny. Tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu, až se ucho utrhne. Anebo to můžeme posuzovat podle:

Ústava republiky La Banane

Hlava první

§ č.1 Práva podvodníka jsou vždy nadřazená právu podvedeného a nikdy nesmí být podezříván z podvodu.

§ č.2 Prospěch jenž vznikl podvodníkovi z jeho podvodu je zaslouženou odměnou, za úsilí a důvtip jenž musel k podvodu vynaložit.

§ č.3 Podvedený nemá nárok na náhradu škody, způsobená škoda je spravedlivým trestem za jeho naivitu, poctivost a neschopnost podvádět.

>> Matěj, 20. 11. 2012 13:35:04

Ano Matěji, si ročník 1986 a tvoje argumenty jsou zcela v souladu s tvými znalostmi o čem se zde vážně diskutuje. Pokud i nadále máš potřebu ze sebe dělat kašpara (pokud bych se jen trochu osmělil, nazval bych tě idiotem), je to jen tvá věc. Při tvojí minimální míře empatie zkus na toto téma (nápověda stárnutí a výkonnost) promluvit třeba se svým dědečkem. Možná se ti v něčem rozbřeskne. Není vyloučeno, že i nové informace budou mít na tebe nějaký pozitivní vliv.

>> Jarda H, 20. 11. 2012 22:58:55

Jistě zde opakovaně dehonestovaný atlet opět trochu potrénuje, dobře se nají a v příštím roce za účasti televizních kamer a nás nevěřícím (k nim se hrdě hlásím) předvede opět maratonský výkon na světové úrovni. Chápu jeho příslovečnou skromnost zveřejňovat svoji výjimečnost, proto se nabízím běžet ve Stromovce jako jeho stín, ve snaze uviset jeho kompulzivnímu tem­pu.

>> Jarda H, 20. 11. 2012 22:58:55

Ústava republiky La Banane

Hlava první

§ č.1 Práva podvodníka jsou vždy nadřazená právu podvedeného a nikdy nesmí být podezříván z podvodu.

§ č.2 Prospěch jenž vznikl podvodníkovi z jeho podvodu je zaslouženou odměnou, za úsilí a důvtip jenž musel k podvodu vynaložit.

§ č.3 Podvedený nemá nárok na náhradu škody, způsobená škoda je spravedlivým trestem za jeho naivitu, poctivost a neschopnost podvádět.

ono by to bolo celkom ftipne ale takto funguje drviva vacsina tzv demokracii, ked ideme len 100 rokov dozadu, tak prave 1912 bol rok vyznamnych velkopodvodov ktore sa nesmu nazvat podvodmi, nakradnute patri pravom zlodejovi a okradnuty musi drazt hubu a dobrovolne sa nechat okradat este viac od roku 1992 to preslo pomaly do roku 2012 za 100 rokov a nutene suhlasenie s eurovalom

(co sa vdaka prezieravosti niektoryvch CZE politikov prave CZE netyka)

a tak si pan Stolar v malom osobnom robi to co sa vo velkom nesmie nazvat pravym menom

pre Stlara nie je maraton, bezecky zavod na zistenie bezeckcyh schopnosti, ale je to prenho matematicka – logisticka uloha ako ju vyriesit

nieco podobne ako ked vyskumnici zistuju ako vylezie potkan z nejakej zlozitej chodbickovej maize