Ahoj tak už zase potřebuji rady zkušených, pokud to tedy nějak jde konkrétně na mne.

Dal jsem si svůj 1. půlmaraton, do 15km stálé tempo cca 4:11, pak další 3km lehce zpomalování, no nic prostě asi únava, na 19kiláku jsem si ale říkal – něco není v pořádku a kilometr před cílem „BUM“ šílený pocit, lehká mlha před očima, docela i panika, a poslední kilometr byl za 4:55, všichni kolem mne letěli do cíle a já jsem se přemáhal abych nezastavil.

Přemýšlím a nevím kde jsem udělal chybu, nepil jsem , neměl jsem potřebu (ani ostatní nepili až na výjimky) a nevšiml jsem si že by někdo něco jedl, tak jsem taky nejedl. (v dlouhém treninku také nepiji)

Jen pro info: Na podzim jsem měl kilometráž cca 120–130km tu jsem navyšoval, takže Asi cca 2 měsíce držím 300km a snažím se je zkvalitňovat, laicky: to mi asi chybí taková ta tempová vytrvalost nebo co ?

Vím že se už tady o tom někdy dávno psalo, přesto budu rád když si někdo najde čas mi třebas napovědět. – tento stav bych nerad znova zažil,

Jinak Vám všem chci hodně moc poděkovat těm co mi radili nebo motivovali v tématu „jak se nemá běhat“ a i potom „jak navyšovat kilometráž“ díky tomu jsem ve své 2. sezoně bez jakéhokoliv svalového zranění a zvládám kilometráž o které se mi na podzim ani nesnilo, trenéři moji – díky

>> kaz67, 08. 04. 2013 21:38:38

Dle mého názoru je Tebou popisovaný stav normální – pravděpodobně Ti došel na tom 19.-20.km glykogen. Projevy by nebyly tak výrazné, kdybys běžel prvních 15 km o něco pomaleji, či kdybys po prvních příznacích zpomalil výrazněji, avšak i tak máš vynikající výsledek, ke kterému znovu gratuluji.

Zajímavý název diskuze, bál jsem se že někdo doopravdy narazil do zdi. I tak na první půlmaraton opravdu krásný výsledek i přes ten poslední kilometr, gratuluji. Jinak tak zkušený abych radil nejsem, ale třeba osobně půlmaraton rozbíhám pomaleji (jak jsem se dočetl v bežecké škole) a až po 3–4 km se dostávám na své tempo. Díky tomu mám i vždy z druhé poloviny závodu lepší pocit.

netrenujes dostatocne tukovy metabolizmus a ak aj ano tak to tempo co si siel bolo prilis rychle na to aby si mohol bezat v zmiesanej zone kde sa pali naraz oboma motormi aj tuk aj cukor.

Cize si siel ciste na cukor (umyselne zjednodusujem aby bolo lahlke pochopit zakladnu pointu. Ked sa ide ciste na cukor a plnym usilim tak glykogen sa minie asi za 80 minut co tak na teba asi sedi. ak si chces usetrit glykogen na dlhsie musis aspon cast potreby dat z tukov. Jedna vec je bezat pomalsie zaciatok druha vec je trenovat aj ciste tempo len na tuky a potom tempo kde sa pouzivajau oba motory naraz a tretia vec je rozcvicenie pred zavodom a strava pred zavodom tak aby sa zo startu nakopol aj ten tukovy motor.

jest pocas polmaratonu by ti nejako moc nepohlo, v tom tempe nie je cas to stravit a to malo potencialne dodaneho cukru by dokazalo prebehnut len niekolko sto metrov pri maratone sa berie cukor len na to aby si ho vzala pecen a lepsie palila tuky neberie sa cukor na to aby sa z neho aj bezalo.

bolo by treba vidiet kolko km si nabehal v akych tempach

>> rudo, 08. 04. 2013 22:17:12

a co ten bůček obalený v pálivé paprice, capsaicin přeci podporuje spalování tuků?,

>> Desert, 08. 04. 2013 23:00:00

ako si to chces zariadit, brali od hobikov pred startom vlastne obcesrtvenia na urcenu obcerstvovacku ? nemyslim pri tom pocte a aj keby

stavim sa ze Tadese by to zacitil a uchmatol – a dal byt tych 57 minut konecne

mozes si to niest vo vacku to by slo, ja som skepticky s nosenim pocas zavodu raz som si dal do vacu na trenkach cokoladu na maraton ze mi dobre padne niekde za 25 km, bolo 35 stupnov priame slnko a ked som siahol po 25km do vacku vytiahol som ulepenu hnedu ruku sice nesmrdelo ale nedalo sa ani umyt a vyzeralo to pre neinformaovanych vselijako a stiahnut trenky som nechcel len aby som coko vylizoval z vacku.

>> rudo, 08. 04. 2013 23:30:54

jejich speciální mix se asi nikdy nedozvíme, ale našinec většinou vystačí s ALC (acetyl L-carnitin),

>> Desert, 08. 04. 2013 23:50:04

diky za typ zeptam se mistniho reznika

ked uz kecame o zradle

http://zdravie.pravda.sk/…t-svoj-stav/

nereklamujem tabletky ale vajcia

>> rudo, 08. 04. 2013 23:59:16

lung gompové měli ke snídani jen vaječný žloutek,

>> Desert, 09. 04. 2013 00:04:53

v Colacu na 6D (ked dal Kouros svetak) kazde rano sa podavali vajcove ranajky (take vajcia na chlebe s tecucim zltkom a kazdeho bezca to poriadne prebralo a zacalo sa behat inym tempom

Krráááá.

Jak si někdo může dát vejce!!! Doufám, že ne vraní !!! A plyšový !!!

FUJ !!! KRRÁÁÁÁÁÁÁÁ

Sára

>> vsara, 09. 04. 2013 00:26:56

no jo cakal som ze sa Sara ozve… a co tak kukuckove ved z cudzieho zltko netece ako sa vravi ?

Sarinka vies kolko je zltka v takom pstrosacom ?

>> kaz67, 08. 04. 2013 21:38:38

Není uvedená TF při které jsi běžel 4:11 a pak poslední km. Pokud došel glykogen (a to pravděpodobně ano jedním z příznaků je vlčí mlha, kterou popisuješ) TF silně klesá. Jinak využití tukového metabolismu je podmíněno dostatkem tekutin, t.j. dobré zavodnění před závodem, ale i rozumné doplnění v jeho průběhu.

bohužel měřič tepu nemám , takže měřím jen okamžitě po doběhu v tempu á5:20–5.30 mi to buší 110 – 115 né víc

tady mám můj trenink. toto jsem začal najíždět postupně až začátkem února, před tím jsem jen navyšoval kilometráž a zvykal si a to mi stačilo,

(pokud vám nesedí kilometry- tak to je že tam nepíšu rozklus a výklus)

po11.3. 13,2km/ 5×1km MK400m, 3.55/4.10/3.57/4­.02/3.45/

út 12,5km/ volně á 5.22

st 14,3km/ 8,5km tempo á 4.18 poslední 2km á 4.00

čt 11,95km/ volně 1:01:59 á 5.06

pa 12,2km/ volně +15×150m á 5.14

so 19,1km/ výklus á 5.19

ne volno

83,25km

po18.3. 13,2km/5×1km MK400m, 3.49/3.51/3.49/3­.52./3.43

út 12,6km/ volně á 5.29

st kolo 17km 34min únava hlavně psychická jen kolo

čt 13,5km/ 6,5km á 5.24+6,5km stup. á 4.36

pa 12,4km/ volně + 15×150m á 5.10

so 19,1km/ výklus á 5:30

ne volno

70,8km kolo 17km

samozřejmě před půlmaratonem jsem měl cca týden ladící

jinak můj cíl je 10km v lepším času, maraton jsem plánoval na rok 2014, ale po doběhu půlmaratonu jsem od toho opustil, obdivuji Vás kteří si na start postavíte

díky m.

Ted v Praze za Husakovym tichem byl vybeh nahoru na kopec, nahore sem zustal bez glykogenu taky a nemohl se uz rozbehnout, takze uplne stejny prubeh jak u tebe, jen dle oficialni casomiry mam posledni 1.1km za 4:44 (tempo 4:19). Videl sem se na videu a je videt jak je kazde zvednuti nohy vydrene a jen tak nejak se silou vule soupu vpred. :)

Z treninku sem ocekaval ze 90min na glykogenu zvladnu, ale bud sem se precenil (taky mozne), nebo neco bylo jinak. (podeziram trochu nastupujici rymicku a trochu chladnejsi pocasi, asi sem cast energie spalil jen na ohrev)

Jeste sem si vsim ze sem pak i prestal dychat, posledni 2km sem dychal v podstate jako bych nebezel, uplne klidne, takze tepovka sla asi dolu jak pise >> RoobertG, 09. 04. 2013 06:37:28

Kaz67: budem muset trochu zrychlit, at ten pulmaraton dame pod 1:20… Pak by to melo byt bez zdi.

>> ped7g, 09. 04. 2013 08:22:56

zastavi policajt sofera za neprimeranu rychlost: musel som sa ponahlat lebo mam malo benzinu a chcel som byt doma skor ako bude prazdna nadrz

Nejsem si jistý, že po 80 minutách běhu už šlo skutečně o glykogenovou zeď. Co když to byl pouze následek rychlejšího tempa než by odpovídalo kondici a externím podmínkám. Podobně skončím, když poběžím desítku rychleji než je moje stávající maximum a budu držet tempo, dokud to půjde. Nakonec buď hodně zpomalím nebo rovnou zkolabuji. Byly pokusy, kdy běžcům, kterým docházely síly, byl podán sladký nápoj a někdy pomohlo, když ho jen chvíli nechali v puse a pak vyplivli. Problém byl v mozku, který se sladkou chutí v ústech nechal ošálit. Osobně jsem zažil stav, kdy jsem po necelých 2 hodinách běhu náhle zeslábl a musel se hodně přemáhat, abych nepřestal běžet. Po běhu jsem pak měl ukrutný hlad a po jídle se cítil mnohem líp a proto si myslím, že to byla zeď.

Tyhle holce došly síly při 5 kilometrovém přespoláku:

http://www.youtube.com/watch?…

chuděra, ale zvládla to. Tohle bylo fakt na krev

>> mulisak, 09. 04. 2013 10:50:13

jen k tomu videu: posledních mých 200metrů , tak jsem měl pocit že nějak takto vypadal muj běh jako u té závodnice.

moje žena stála před cílovou rovinkou a tak jsem se jí hnedka ptal? jak jsem vypadal při doběhu – řekla že normálně – to mi uklidnilo

jinak já musím docela furt jíst a to i před tréninkem, nedokážu si představit, že bych před během cca hodinu nic nejedl a pokud nestihnu odpolední svačinu, tak klidně 10minut před výběhem tam natlačím rohlík s máslem a sýrem nebo aspoň hromadu piškotů

no a tu sobotu jsem také docela jedl, i když díky nervozitě to snad ani nešlo přes žaludek

asi to byla kombinace všeho

>> rudo, 09. 04. 2013 09:01:38

.. tak 1:10, to uz snad kurna vydrzim!

BTW, 2 tyzdne pred zavodom som bezal na lacno v treningu 25km, z toho necelych 22 za 2,5h, den predtym som mal intenzivny trening na motokarach, takze som ocakaval ze mi dojde glykogen a budem trenovat vytrvalost. Samozrejme celych 25km uplne v pohode, mal som tam aj 2× 200–300m intenzivne useky v tempe 3:00/km a ziaden problem, ani poobede po treningu. Tempo 4:08/km co som bezal na polmaratone asi do 19.km odpoveda tomu co mi napocita bezecka kalkulacka z vykonu na 10km ako hranicne aerobne tempo. A bezal som ho na „pocit“, na zavody nenosim ziadne merace, takze telo si samo od seba myslelo, ze to da.

Zhrnutie: priprava podla mna nie zla, ale asi potrebujem mat nabehanych ovela viac km a ovela viac skusenosti a telo proste niekedy nema „svoj den“ a nefunguje optimalne. Ale odhady ma vzdy mierne optimisticke .

>> kaz67, 09. 04. 2013 12:40:05

Já si naopak nedovedu představit, že bych před závodem nebo delším či náročnějším tréninkem poslední tři hodiny něco jedl. Pokud se běží závod do 11:00, tak ani nesnídám, maximálně nějakou tyčinku.

Přesně tak. Pro mě jsou nejhorší běhy o víkendu po obědě a to třeba i 3 hodiny. Ještě cítím jak se mi jídlo hejbe v žaludku. Nejradši běhám před obědem.

video mulisáka není nic oproti tomu, co jsem viděl v r 2011 na barokopůlmaratonu. kluk z Mostu zabrzdil o zeď 1km před cílem (před posledním kolečkem okolo louky a kdo zná, tak 100m před cílovou bránou z opačného směru. ten kluk to nevzdal a poslední km měl za 40minut s tím, že stejně lezl ten km po čtryřech. cca 100m před cílem dokázal vstát a dojít do cíle. to během toho km do něho narvali vše možné a nechtěl to vzdát. vím je to bláznovství, ale je k obdivu jeho vůle. 

>> ped7g, 09. 04. 2013 16:49:39

ahoj – pěkný výkon a gratuluju a těch 1:20 si napíšem příští rok 

>> Bezz, 09. 04. 2013 17:59:11

ahoj – 8:30 snídaně 2 krajíce se šunkou a trošku másla aby to drželo, cca 9:50 mistička s troškou toho zrní s oříšky, 11:10 banán, a 11:45 tuba čehosi, abych vydržel (což tedy nevyšlo)

>> mira.bery, 09. 04. 2013 18:35:34

Silná vůle je fajn, ovšem rozumější v tomto případě je prostě zastavit, v klidu něco sníst a vypít a počkat až se síla vrátí. Ve výsledku to možná trvá kratší dobu, než se překonávat. Organismus prostě po dobrání zásob vypne všechny méně důležité procesy a nemá moc smysl tomu vzdorovat. Osobní zkušenost.

>> mulisak, 09. 04. 2013 10:50:13

80 minut a 10km naplno je rozdiel , pri 10km naplno, pokial to teda nie je hodina aleniekde okolo 40 minut a menej tak ides anaerobne a tempo ta zlozi koli anaerobnemu stavu

ak bezis ale rovnomerne dlhsie ako hodinu tak si v stave aerobnom . ak ides naozaj naplno v cukrovom rezime tak znicis glykogen za 80 minut.

Ano je to z prislis velkej rychlosti pretoze pri pomalsom tempe by si pokryl viacej z tuku a glykogen si usetril, cize je to z prislisnej rychlosti ale koli uplne inemu fyziologickemu dovodu ako pre prepalenej 10k

Ked sa v teorii SSD roobera ako navysit zasobu glykogenu aby vydrzal na viac ako 2H a pripadne az do 2:30 pre pomalsich

(pri uktra behu = M cez 3H uz zase je ina fyziologia)

tak to neznamena ze clovek ma v sebe naozaj zasobu na 100–110 minut ked bezi naplno, to len znamena ze bezec na urovni co to beha pod 2:30 ma vyborne rozvinuty tukovy metabolizmus a vie dobre efektivne bezat v zmisanej zone teda oba motory naraz a aby uvisel v skupine co bezi o nejaku tu sekundu na km rychljeise aby on zvladol a teda bezal by o trosku rychlejsie ako optimalne zmiesane tempo a teda siahol si do cukrov trosku hlbsie ako by bolo spravne tak sa snazime cez SSD dat tam toho cukru o trosku viac pre zmiesany rezim.

Ale ak by bezal ovela rychlejsie, teda tempom 1/2M tak by aj elitny bezec vyprazdil za tych 80 minut.

su elitny polmaratonci co nedokzu premenit 1/2M vykon na M vykon, chudak Tadese sa s tym roky trapil

a rozdiel tempa pre elitncyh maratoncov je asi 3 minuty na 21km

tie 3 minuty na 21km rozdiel je prvae to ci bezia vyrazne na cukro a minuli by ho do 80 minut alebo ci bezia viac v zmiesanej zone a cukor im vydrzi cez 2H

Teda vykonnost 59 minut umozni bezat medzicas 62 minut a udrzat to do ciela na tych 2:04.

Rychlo behajuci a psravne trenujuci hobik potrebuje asi 5 minut spomalenie na 21km a trochu horsie trenujuci hobik az 10 minut spomalenie

prave ten rozdiel medzi osobakom na 21km a osobakom na 42/2 ukazuje ako dobre je trenovany tukovy metabolizmu a tiez efektivnost v spravne zmiesanom rezime

>> rudo, 09. 04. 2013 20:16:19 ako navysit zasobu glykogenu aby vydrzal na viac ako 2H a pripadne az do 2:30 pre pomalsich

A co takový IronMan, kde se před 3–4 hodinami běhu jede ještě přinejmenším 5 hodinová časovka na kole (o plavání nemluvě)?

>> jm1, 09. 04. 2013 21:47:31

to je specificke ultra, kde sa vyzaduje najpr cukrovy vykon vo vode (tam koli taktike a vzajomnemu kopaniu a plieskaniu si nik nemoze plavat pekne rovnomerne aerobne tempo…) takze sa prechadza roznymi metabolickymi fazami.

vo vode a beh cez prezliekaren az po dosadnutie na kolo je viacmenej cukrova zalezitost a preplenenie glykogenom ma svoj velky vyznam, dokonca aj provokacia cukrom tesne pred startom.

ovsem potom na kole sa musis skludnit a pomaly sa preladit na tuky inak narazis do zdi a ani povinna helma ti nepomoze.

je mozne specificky natlacit glykogen do urcitych svalov a preto navysovanie pred zeleznakom moze mat ine treninkove jednotky ako naplnanie glykogenu do bezeckcyh svalov

>> rudo, 09. 04. 2013 23:00:56 „je mozne specificky natlacit glykogen do urcitych svalov a preto navysovanie pred zeleznakom moze mat ine treninkove jednotky ako naplnanie glykogenu do bezeckcyh svalov“

Rudo, jak natlačím glykogen do běžeckých svalů?

Díky.