Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookies. Používáním tohoto webu s tím souhlasíte. Zavřít
Index » Běžecký trénink » hladanie ultra

hladanie ultra

Nalezené položky: 820 První Předchozí | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | Další Poslední
avatar

Bratislava

Celkem 120130 km
Minulý měsíc 0 km

Mato muž 29.05.2018 14:21:58

>> Ondriško, 29. 05. 2018 10:06:18

V akej dlzke? Do 100km, ci nejake 24h a dalej? Rudo by Ti vsak mohol poradit pri kazdej alternative. Ja mam iba treningovu skusenost, limitovanu na 1 pekne priblblu akciu (predmet stavky a lenivost oponenta ma sledovat inde), ale „ultra“ je cokolvek nad 42195m, takze „skusenost“ by tu bola… Uz ju vsak nehodlam opakovat.

avatar

Praha

Celkem 48965 km
Minulý měsíc 132 km
10 km: 0:47:15 (2010)
půlmaraton: 1:46:26 (2010)
maraton: 3:46:35 (2012)

mapo žena 30.05.2018 12:50:28

>> Ondriško, 29. 05. 2018 10:06:18

Na dráze jsem běžela jen maraton, ale 48 H v Brně na 250 m betonovém okruhu (in-door). 27. 10. 2018 je možnost běžet na atletické dráze 24 H – Plzeň – Skvrňany https://www.marathonplzen.cz/. Tartan má jako běžecký povrch určitě svá specifika (jestli si to dobře pamatuju, kdysi se to tady někde rozebíralo), pohlcuje větší část energie než třeba asfalt. A pak jde o ta kola, nastavit na to hlavu.

Motto: ------------------ vytrvale jako smrt
avatar

Celkem 0 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:34:11 (2006)
maraton: 2:42:13 (2006)

Ondriško muž 30.05.2018 15:37:37

>> Mato, 29. 05. 2018 14:21:58

Zakladom by bola 100 pod 8h, ako varianta c.2 12h na 140km, inak nema vyznam to ist. Kedze to bude pocas 24h, tak najmenej pravdepodobne je zeby som siel 200km, ci celu 24. S pripravou na ultra mam bohate skusenosti, v tom problem nie je, beh po rovine mi vzdy robil problemy, to nie je nic noveho :).

Ide o to ze som nikdy na tartane nepretekal, a behal som na nom tak na prstoch jednej ruky. Mam vsak dost pretekov na dlhsie trate –10km a hodinovky na skvarovej 400m drahe ( skor postskvarovej, lebo oval mal desiatky rokov a vrchna vrstva skvary bola davno prec, teda povrch bol riadne tvrdy). Plus mam z pripravy slusny pocet tempovych ci uz 20km behov alebo 2h bezanych v 6drahe. Vsetko odbehane v cestnych botach. Za posledny rok a pol som vsak na drahe nebezal.

Zaujima ma, na co si dat pozor, coho sa vyvarovat ci na co sa zamerat.

>> mapo, 30. 05. 2018 12:50:28 Vdaka za info, prave tu Plzen mam na mysli :).

avatar

Bratislava

Celkem 120130 km
Minulý měsíc 0 km

Mato muž 30.05.2018 16:14:45

>> Ondriško, 30. 05. 2018 15:37:37 Myslel som si, ze to nebude iba 50ka :-D Celkovo pri behani na tartane trpia viac velke klby, okostnice, chrbtica a clenky. To nie je nova info. Za roky behania treningov, pretekov (ano aj 20ky, hodinovky…) a dlhych tempovych behov som odpozoroval, ci uz na sebe alebo na inych:

  • beh v 6., ci 8 drahe je podstatne setrnejsi na pohybovy parat aj menej unavny, preteky su vsak vzdy v prvej
  • ak si aspon priemerne adaptovany na tenke zavodne specialy, rozhodne ich odporucam pouzivat pri behu na tartane (cim maksi tartan/mondo, tym tensie specialy); paradoxne – beh v hrubsich odpruzenych botach, okrem toho, ze je energeticky narocnejsi, je v spojeni s trenim a prepadanim sa slapy do tartanu a do podrazky istota k zraneniam a pretazeniu
  • toto je skor aplikovatelne pri vyssich rýchlostiach (povedzme pod 3min/km), ale aj mentalne to moze pomoct pri tempe vhodnom na 12h/100km – usilie/tempo sa drzi na rovinkach, pri nabehu do zakruty sa mierne skrati krok a zlahka sa uvolni odpich, po prebehnuti vrcholu zakruty sa mierne akceleruje (zvysi frekvencia kroku) a vzdiali sa par centimetrov od mantinelu; najmä pri dlhsich zavodoch mi sustredenie sa na tieto detaily pomohlo prekonat krizy; pri kratsich pretekoch, najmä ak som bol nuteny diktovat tempo skupine, som si urcoval sam rytmus, ktory málokedy vyhovoval inym – aj par desatinove rozdiely pri inak relativne stabilnom tempe umoznia oddychnut unavenym vlaknam a zapojit ine.
  • chod na drahu a daj si trebárs 3×10km tempovo (to sme obcas v zime behavali a je to mentalny zahul)- kludne pri tom men smer behu pri kazdej desiatke. Nejde o to si zvyknut sa krutit do jednej strany (ano aj to treba, ale nesmie sa to prehanat), ako skor ziskat ten cit pre zakruty. Ono to chvilu trva, nez si na to clovek zvykne, ako udrzat tempo v zakrute a nenechat sa rozhadzat aj ked do toho davas rozielne usilie (vid vyssie).
  • mne osobne vietor na drahe vadi podstatne viac, najmä narazovy, ako na ceste; silovejsi bezci si s nim lahsie poradia; zasada je, nervat to proti vetru, ale snazit sa drzat usilie, pricom po vetre treba akcelerovat co s najmensim stupnom namahy.
  • nezabudaj, ze pod tenkou vrstvou gumy, ktora sice moze prvotne posobit pruzne, je beton – telo to rozhodne bude citit, najmä na druhy den; daj si extra oddych, ci rege po behu na tartane vo vyssich rychlostiach, teda ak nemas 20, co Ty nemas :)

No, nezavidim Ti, ja som najdlhsie bezal na drahe 50km a bez externej motivacie by som ani to nedal. Toto ma fakt ubija robit desiatky koleciek. Kolega, inak celkom rychly bezec, maval take autisticke napady a behal aj dlhe tempace na drahe, i ked nemusel. Ked bol lad, aj 40 a viac km dlhe behy.

avatar

Celkem 0 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:34:11 (2006)
maraton: 2:42:13 (2006)

Ondriško muž 02.06.2018 09:57:20

>> Mato, 30. 05. 2018 16:14:45

Ahoj, napíšem trochu viac ked si si aj Ty dal námahu s odpoveďou. Všetko čo píšeš sedí, keby som šiel na maratón či 50km na dráhe (alebo cielil na výrazný osobak na 100km), tak by som aj chodil behávať na dráhu,no je otázne čo z toho je využiteľné v mojich podmienkach a prostredi lebo:

1. Aj tá skapata skvarova dráha už v meste nie je, ( zrušená v prospech ešte ubohejsieho futbalu), a najbližši tartan je 85km ďaleko. Aj by šlo cez víkendy ísť tam behať kvôli nácviku štýlu,kroku a zistiť čo to so mnou robi,no to nemienim robiť, lebo najbližšie 3mesiace mám cez vikendy iné jednak vonkajšie priority- dlhé behy v teréne,príprava a pretekanie v ultratrailoch,sviž­ne pochody v horách,biko­vanie,triatlo­ny-, a tiež vnútorné priority už sú kus inde ako podriaďovať život príprave na ultra.

2.Spicka na 100km to behá v priemere tempom 3:50/km, superspicka 3:40/km, a behajú to tzv.atletickym krokom, aj niektorí čo to idú 4/km tak behajú. Od toho tempa a stylu-aj keby som bol pripravený na osobak- mám riadne ďaleko :-). Rozhodne nehrozí žeby ma v zákrutách vynasalo. Ak mi najbližšie mesiace do októbra vyjdú ako by som chcel, tak kondicne budem pripravený na 4:30/km, čo by bolo super, ale ako som pisal, úplne mi stačí zabehnúť 100km pod 8h, čiže tempo 4:40/km. Pri 12h či ešte dlhšom preteku by to tempo bolo 5min a pomalšie. A je vôbec potrebné kvôli takémuto tempu trénovať na tartane?

Nerád behám dlhé behy po rovinatom asfalte, nerobí mi to dobre, vlastne sa mu vyhýbam,ani v dobe keď som behaval oveľa rýchlejšie ako teraz ( a sú to už pekne roky dozadu) som po rovinách nebehaval, a na asfalte behal čo najmenej zato som aspoň na asfalte pretekal. Nikdy som nebol asfaltova- a už vôbec nie drahova blcha :-D

Zato mám bohaté skúsenosti, ako sa opakovane pripraviť na cestné ultra bez toho žeby som behal dlhé voľne či tempove behy po asfaltovych rovinách. Behaval som v teréne, v kopcoch, po prírodných povrchoch,robil dlhé pochody v horách, bikoval, veľa behal naboso- a keď píšem veľa tak ozaj vela, a robil iné veci aby som sa adekvátne v rámci mojich možnosti a hlavne obmedzení adekvátne pripravil na 100km. Použijúc cyklisticke prirovnanie, bolo to akoby som sa mal pripraviť na dlhú časovku na rovine,ale nemohol po rovine trenovat.

Aby som to ukončil, záverečná otázka. Odhliadnuc od behania zákrut, v čom sa behanie dlhých vzdialenosti-ultrabeh na tartane- líši od behania dlhých vzdialenosti- ultrabehu po asfalte,pri tempe 4:30/km a pomalsom? A ako sa beží po tartane za dažďa?

avatar

Zem

rudo muž 02.06.2018 10:25:48

>> Ondriško, 02. 06. 2018 09:57:20

ako Mato napisal, tlmiace cestne boty na objem maju tartan nalepeny na podrazke a dopad takycto tartanoviek na dalsi tartan veide k unave a zraneniu

takze co najtensie boty

lenze ale:

tartan meni vlastnosti podla teploty

na 24H na tartane v Australii to bolo vzdy velmi citit

cez den na slnku tartan priserne makky, v noci ked takmer mrzlo, tartan tvrdy jak beton

bezci aj chodci sa prezuvali podla toho

inak prezuvat sa na drahovom ultra je velka vymozenst , niekolko paropv topanok

nechat ich najprv vyschnut na slnku a potom vychladnut v chladku, lebo pluxgier to je uvarenie koze na nohach, ked je v bote vlhko z potenia a zaroven horuco

su to lokalne obareniny

preto menit suche ponozky a studene suche boty, napriklad kazde 2 hodiny

vyriesit rychle ale bezpecne snurovanie

1 sukromny pomocnik na drahe je absolutna nutnost, 2 pomocnici je lepsie.

zavodnik nesmie stratit ani sekundu hladanim oblecenia, pitia jedla atd

vsetko si zakrici a za dalsich 400metrov mu to podaju do ruky.

je velky rozdiel bezat nalahko, nic nenosit a zhadzivat alebo obliekat tricka a bundy okamzite podla vyvoja pocasia alebo straty vnutornej energie

riozdiel je tiez v tom ze netreba raz za 10km si naliat zaludok celym demizonom, lebo na dalsiu obcerstvovacku to bude daleko… ale pekne si pomaly popijat…

proste ultra na drahe je ta najlepsia vec…

drzim palce

Motto: 528 citaj: geopolitics.co
avatar

Celkem 0 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:34:11 (2006)
maraton: 2:42:13 (2006)

Ondriško muž 02.06.2018 15:52:37

>> rudo, 02. 06. 2018 10:25:48

Rudo,nechystam sa na tartane bezat 24h, nevylucujem to sice,ale je to malo pravdepodobne. Ide mi prioritne o 100km pod 8h. Ozaj mam s cestnou 100 dost skusenosti, aj som v nej nieco slusneho dosiahol. No hlavne mam bohate skusenosti s pripravou na cestne ultra do 100km,na rozdavanie. Takze mam za sebou toho dost. Akurat som na tartane nikdy nepretekal. Tak by som ocenil odpoved na moju otazku.

V com je ultra na 400m tartane lepsie od ultra na 1km asfaltovom okruhu?

avatar

Zem

rudo muž 03.06.2018 04:44:52

>> Ondriško, 02. 06. 2018 15:52:37

1 km okruh je fajn, je to dostatocne caste stretnutie sa s vlastnym obcerstvovacim stolcekom

ja som porovnaval klasicke 100km odniekial niekam, alebo na dlhsich okruhoch 5–10km

rodiel je len v tom samotnom tartane, ktory je dost neprijemny svojou makkostou a uhybatelnostou aj do stran aj voci tocivym-torznym momentom pri dopade a odraze

vela bezcov akosi rotuje dopad i odraz a reakcia no je velmi rozdielna na ceste, kde cesta neuhne rotacii a na tartane, kde ten tiez zarotuje a potom energiu vrati protirotaciou.

preto sa ale na tartane beha v klincoch, ktore sa pevne zapichnu hlbsie pod tu makku vrstvu a mnohe negativa eliminuju

nikdy sa nepocitalo s tym ze na tartane budu behavat hobici bez klincov a ze sa tam budu organizovat ultra alebo hoci len 20km.

a ako som pisal iny bude tartan ak bude teplo slnko a iny ak bude chladno a zima

v extremnom teple ale je vyhoda ze tartan sa nezacne lepit – topit ako asfalt a tiez ze nesala teplo tak ako to sala asfalt ci beton, takze nohy nebezia vo vysokej peci

v dazdi moze byt tartan smyklavy, ale to hodne zalezi od lokalnych podmienok, aky druh prachu – spiny je na drahu naviaty aka bola kvalita vduchu atd, ze aka povrchova vrtstva sa tvori s vodou, ci vznika nejaka olejova emulzia alebo smyklavy prasok a podobne

v AUS byval naviaty skor piesok a vtacie vykaly boli na kazdej drahe, kedze tam typicky zili aj husy dive kacice a cajky tam chodievali na zachod.

Motto: 528 citaj: geopolitics.co
avatar

Celkem 0 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:34:11 (2006)
maraton: 2:42:13 (2006)

Ondriško muž 08.06.2018 08:52:44

>> rudo, 03. 06. 2018 04:44:52

Vďaka za rady. Na konci októbra by teplo nemalo byť,tartan mäkký nebude. Na tenké/ohybné boty som zvyknutý.Uvidim čo z toho bude, dovtedy je ešte ďaleko.Ak to pobrežím,isto potom napíšem report.

avatar

10 km: 0:40:35 (2013)
půlmaraton: 1:28:59 (2014)
maraton: 3:25:10 (2015)

Ender muž 11.06.2018 17:20:58

Zdarec ultra běžci. Za pár dnů se chystám na Lavaredo ultra. Má někdo zkušenost? Případně běžel někdo Lavaredo a Eiger ultra a dokáže porovnat? Já běžel Eiger loni. Předpokládám, že přesto že je Lavaredo delší, je tam méně stoupání a obtížnost bude tedy srovnatelná. Jaký je rozdíl v techničnosti trati? Co myslíte? Taky jsem zvědavý jak to letos půjde. Proti loňsku jsem o malý krapet rychlejší na rovině, ale přidal jsem hodně kolo do kopců na těžší převody a poslední týdny cvičim i silově nohy. Zejména se mi jeví jako vhodné výpady s jednoručkami. Ať už na místě, tak v chůzi. Mám pocit, že zapojuji komplexně celé nohy a přitom levou a pravou izolovaně. Kolik dnů před závodem s posilováním přestat, abych z posilování co nejvíce získal, ale nebyl unavený? Poslední roky jsem myslím odpočíval zbytečně moc. V podstatě poslední dva týdny jsem trénoval velmi málo. Momentálně mám pocit, že jsou nohy permanentně na kaši. A do závodu je 11 dnů. :-D

Motto: Hokaaaaa
Nalezené položky: 820 První Předchozí | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | Další Poslední
x

Hodnocení příspěvků

Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.

Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.