>> max39, 24. 10. 2014 01:21:29

haha

ale coby daj si co chces, nemal by to byt boj

mozes aj mrkvovu stavu ak mas na nu chut

mne nerobi moc dobre, mam radsej nastruhanu mrkvu s nastruhanym jablkom a poliate pomarancom pripadne primiesanu skoricu ak malo sladke tak aj medik

>> rudo, 24. 10. 2014 00:00:25 kale-kapusta, silverbeet- mangold 

>> jm1, 23. 10. 2014 21:05:42

U mě to bylo v 2006, takže jestli jsi to prošvihnul, tak jsi v pohodě

Omlouvám se za OT a už mlčím

>> Pohoda, 24. 10. 2014 06:07:36

pockaj

kale po anglicky

toto nie je o ceskoslovenskej federacii medzi kelom kapustou a zelim

no prekladac tam naozaj tlaci kapustu ale popis uvadza ze velke zelene listy a netvori sa ziadna hlava takze aj ked to moze byt z kapustovitych je to nieco ine

snad je lepsie si vyhladat obrazky

>> rudo, 24. 10. 2014 07:14:09

Pohoda ma pravdu. Kale je kaderavek neboli kaderava kapusta. Ty velke zvlnene listy. Slovensky netusim, jak to je. A pak je silverbeet a to je cesky mangold.

>> skritek Hugo, 24. 10. 2014 07:20:18

dik, ano moze to byt pod kapustami

ale slovenska kapusta je velka hlava tu sa jedna o listy

len to chcem zdoraznit ze tie listy su velmi tmave asi dost horke a maju uplne ine zlozenie zivin ako tradicne kapusty alebo zeli alebo kel

>> max39, 23. 10. 2014 23:38:49

Já se snažím zeleninu kombinovat tak, aby bylo zastoupeno co nejvíce barev – např. červené rajče, žlutá paprika, zelený salát, oranžová mrkev. Někde jsem četla, že ty barvy znamenají zastoupení určitých potřebných látek, takže čím víc barev je v porci zastoupeno, tím širší spektrum těch látek do sebe dostaneš. Nevím, zda je to pravda (třeba to tu někdo objasní i pro mě), ale na talíři to rozhodně vypadá hezky 

>> rudo, 24. 10. 2014 07:50:15

Je možné, že máš na mysli to, čemu se také, zejména v US, říká swiss chard – tedy mangold? http://en.wikipedia.org/wiki/Chard

>> max39, 23. 10. 2014 20:49:39

Jedavam priblizne 80 g sacharidov za den, niekedy aj 100, ale zhruba 30 % je vzdy z toho vlaknina. Naozaj je v mojom jedalnicku v najvacsom mnozstve zastupena zelenina, bez nej si to neviem predstavit. Gro tvori listova (hlavkovy, ladovy salat, kapusta (kysla alebo cinska), obcas spenat (ale normalny, nie baby), ale je tam vzdy aj uhorka, cuketa, cibula, cesnak, paprika, v mensom mnozstve paradajka, redkovka. Jem varenu aj surovu, je mi to uplne jedno a kombinujem to podla toho, co prave varim a kolko mam casu na pripravu.

Petr – Zas ale pozor. Pokial ma pamat neklame, Ty sa stravujes vyrazne sacharidovo, takze to beriem, ze musis prijat ovela viac potravy ako ja. Pre porovnanie tuky maju 9 kcal/g a sacharidy 4 kcal/g. Takze teoreticky musis zjest dvakrat tolko potravy ako ja, aby si mal rovnaky kaloricky prijem. Je ine najest sa rozkami natretymi dzemom a mat pocit sytosti a je ine najest sa prazenice na kokosovom oleji so syrom, slaninou a olivami a mat pocit sytosti :) Ten druhy pocit vydrzi urcite ovela dlhsie :)

>> rudo, 24. 10. 2014 07:50:15

http://www.jessainscough.com/…-smoothie-2/

>> Brutto, 24. 10. 2014 08:25:41

Nebavíme se o pocitu sytosti, ale o energetické rovnováze, vedoucí k pokrytí všech výdejů v průběhu dne (lze posoudit z vyrovnané hmotnosti). Jídelníček jsem tu už uváděl, tak ještě jednou

Souhlasím ale, že těch 3–3,5 kg potravy za den nemohu zkonzumovat ve dvou jídlech, zatímco vysokotukoví mohou lépe, protože stačí přijímat mnohem menší mnoźství. I když na druhé straně, i já bych mohl přijímat hmotnostně potravin méně, stačilo by dát „čokodny“, kdybych tedy chtěl, ale to nechci. Největší hmotnostní objem mi teď dělá ovoce+zelenina.

Jinak ale mám dojem, že těch 16 tisíc kJ je celkem úměrné energetickým výdejům z běhání, avšak bohužel mi stále chybějí nějaké výpočty, kolik kJ vlastně přijímáte vy, nízkosacharidoví.

>> Brutto, 24. 10. 2014 08:25:41

Milujem ked ci uz strana NSS, ale strana 80%sach na podporu svojej teorie vyzdy vytiahne ten najdebilnejsi priklad stravy z druhej strany. V tomto pripade rohlik s dzemom.

Pokial si netrufas svoje idealne ranajky na NSS zrovnat s nicim kvalitnejm zo strany 80%sach nez je rohlik s dzemom, tak to je latka NSS velmi nizko. 

>> meri, 24. 10. 2014 08:16:12

to skor vyzera ako silverbeet

ten kale je tu

http://en.wikipedia.org/wiki/Kale

>> SlavoK, 24. 10. 2014 09:29:08

Slavo tiez nemam rad take argumenty ale kedze to bola odpoved Petrovi

ktory o rohlikoch s dzemoch pise casto a vsade, tak to bolo asi myslene ako pre neho priklad a nie ako vseobecny argument vo vojne medzi dvoma systemamy

>> max39, 24. 10. 2014 08:33:05

trefa, pekna kocka

ano tie prve dve listiove zeleniny su kale a silverbeet ktore varim, teda nakonec oridam do leca alebo hoci do polievky a to tretie je perfektny salat ten len na surovo

tie zelene napoje nepijem, aj ked od nej by som vypil asi vsetko

>> rudo, 24. 10. 2014 09:35:18

Kolik vidíte v tom jídelníčku rohlíků s džemem a jaký toto dělá poměr na celkovém energetickém příjmu? A kde o tom džemu píšu? Prosím o konkrétní odkazy. 

>> rudo, 24. 10. 2014 09:32:48

Kapusta kaderava (Kaderavek)

http://cs.wikipedia.org/…%A1_zelenina#…

>> rudo, 24. 10. 2014 09:35:18

No na rohliky necham reagovat Petra, hlavne ze je jasna pointa.

Inak dik za odkaz na ten green smoothie, zrovna za chystam so smoothie zacat a dnes idem na nakup surovin, tak sa to hodi. 

Takže, od 28.8. do 23.10. mám celkem 590g džemu, který jsem ve sledovaném období jedl v šesti dnech z 58. Průměr džemu na den vychází 10g na den (včetně dnů, kdy ho nejím), což představuje 108 kJ na den, což je 0,7% energetického příjmu.

Rohlíky nejím téměř vůbec, pečivo tam ovšem mám, ale to činí 12% celkového energetického příjmu, tedy zdaleka ne rozhodující množství.

Argumentovat právě tímto ve vztahu k počtu jídel, či dokonce k celkovému energetickému příjmu, nepovažuji za ideální, ale budiž.

Myslím, že pokud se jedná o ovoce+zeleninu, tak i z hlediska trávení je lepší to sníst rozděleně v průběhu dne, než mít v jednom jídle kilo zeleniny a v druhém jídle půl kilo ovoce, plus ty sytící potraviny (ve vašem případě tedy hlavně tuky). Kdybych nejedl tolik zeleniny+ovoce, tak bych snad těch jídel mohl mít méně, ale toto se pro mě „nedá“.

Uf tak sorry sorry, fakt sa ospravdlnujem, fakt som netusil, ze ma budete brat tak doslova. Za rohliky s dzemom si kludne nahradte cokolvek z nasledovneho: cestoviny akehokolvek druhu, vlocky, cerealie, keksiky, akekolvek pekarenske vyrobky, palacinky, margariny, krupicove kase, nizkotucne ochutene mliecne vyrobky… Je to v podstate ekvivalent. Chcel som dat len dva kontrastne priklady pre porovnanie (ten pocit sytosti bol zmienovany iba pre to, aby som demonstroval ze z jedneho jedla prijmem viac kalorii ako ked som jedaval viac sacharidovo). Aby bolo ale jasne, ja absolutne neodsudzujem akykolvek typ stravovania, ved kazdemu vyhovuje nieco ine. Chcel som iba odpovedat na otazku, preco mne i pri 500 km/mesiac staci jest 2–3 krat za den a preco mi predtym pri 150 km/mesiac nestacilo jest ani 5 krat za den.

Ako som uz spominal, prechod na NSS u mna vyrazne zmensil naklady na stravovanie, co je v mojej momentalnej situacii velmi podstatne. Nedokazal by som teraz financne utiahnut neviem kolko kalorii prijimanych vo forme sacharidov.

Rozumiem, že je tu snaha o matematickú presnosť. Myslím si, že je doležité, to čo uiedol:

>> Desert, 23. 10. 2014 15:52:33 …podstatná je stravitelnost,

Takže ak merame vstupné údaje do vzorca by s mali zahrnúť aj tie výstupné.

>> Brutto, 24. 10. 2014 10:10:25

To je prave to, ze spusta ludi, zda sa ze aj ty, chape vysokosacharidovu stravu ako kombinaciu rychlych cukrov a lepku. Je nezmysel dat rovnitko medzi kasu z mlieka a ovsenych ci pohankovych vlociek ochutenu orechami na jednej strane a psenicne pecivo s dzemom, alebo sladene cerealie na druhej strane.

Co sa tyka cenovej narocnosti, neviem jak je to mozne u teba, ale nezovseobecnoval by som to. Skor som toho nazoru, ze NSS je cenovo narocnejsia v pomere Joul/EUR. Myslim si, ze k uspore u teba doslo preto, ze si presiel od drahych spracovanych hotovych jedal a polotovarov, na zakladne suroviny.

Aby som to rozvinul. Ked niekto chce porovnavat vyhody a nevyhody nizko a vysokosacharidovej stravy je vhodne dat na oboch stranach stejnu kvalitu. Takze pokial tu mame premakanu NSS s kokosovymi olejmi, zelenymi listami, chia, spirulina… a hlavne zaklad v jednoduchych nespracovanych potravinach, tak dajme stejnu sancu aj vysokosach. Citali stej Jez a behej? To je stejna liga z druhej strany…

>> SlavoK, 24. 10. 2014 10:30:59

Samozrejme ze ano. Ved o tom to je. Ako by som pri sacharidovych jedlach konzumoval iba zakladne suroviny? To by bolo zasa len nejake dalsie obmedzovanie vo forme, iba ryza, zemiaky a ja neviem este co. Ja pisem o strave, ktoru ma Petr, to znamena vsetko podla chuti. Aj tie rychle cukry, aj lepok, ale aj normalne prilohy a tak dalej. Jedna kasa z mlieka s pohankovymi vlockami naozaj leto nerobi. Ved vidim ako sa stravuju ludia okolo mna. Raz za ca si sice pod zamienkou zdravej stravy daju takuto kasu, alebo zeleninovy salat, ale inak je to sama pizza, spagety, pecivo, tony ryze, stale nejake omacky, knedliky, obalovane vyprazane snicle, kremy, sladkosti, ovocie vsetkeho mozneho druhu. Ale ako som uz napisal, ja ich vobec neodsudujem, dokonca som este ani jednemu nic na jeho stravovanie nepovedal, ved to je uplne jeho vec. Chuti im to, tak co riesit? Ja som svoj prispevok napisal naozaj iba pre Petrovu otazku, aby som vysvetlil rozdiel energetickeho prijmu medzi sacharidmi a tukmi a to je jednoducho neodskriepitel­na vec.

>> SlavoK, 24. 10. 2014 10:41:54

No podla mna Jez a behej je o vegetarianstve, neviem ci nahodou nie az vitarianstve a to je naozaj extrem si myslim. To nie je moc dobry priklad. Ja v ramci NSS jem vsetky tuky vsetkeho druhu, aj tie priemyselne spracovane (ako by som inak jedol mliecne vyrobky, ked kravu a ovcu nemam doma), rovnako aj maso si obcas kupim, zeleninu ani nehovorim. Chodim normalne do supermarketov, takze o nejakej extra super zdravej strave tu nemoze byt reci. Iba v kombinacii potravin, ktore kupujem sa lisimod ludi, ktori sa zasa stravuju sacharidovo, len o tom to je.

stracam pointu diskusie

ved hadam nejde o to ze ako je lacnejsi 1KJ energie ci cez tuky alebo sacharody

stravu si vyberame podla inych kriterii a tiez netreba sa vzajomne presviedcat

ako vyber sportu, kazdy si vybere co sa mu paci a nie v com moze dostat 1km cim lacnejsi

co chcem povedat: nechapem preco sa nejak porovnava nizkosacharidovka a vysokosacharidovka

>> Petr Kaňovský, 23. 10. 2014 15:57:50 Teď jsem zrovna v rekonvalescenci po úrazu. Můžu jenom plavat. Příklad třeba včerejší a dnešní:

• snídaně nic
• plavání 40min 2km, 35 minut rehabilitační cvičnení na TRX
• oběd fazole s cuketou a kuřecím masem (cca 500g celková váha)
• večeře salát tzatziky (cca 500g celková váha)

dnes:

• plavání 40 min 2km, potom 35minut rehabilitační cvičení na balóně
• snídaně 400g bílý jogurt 3% tuk, lněné, slunečnicové semínko, mák, polévková lžíce medu
• oběd (někdy kolem 14:00) krůtí prsa na květáku (celkem cca 500g)
• večeře zelený salát s tuňákem (cca 500g)

v podobném duchu to mám většinu času. Až mi zdraví dovolí běhat a jezdit, tak trochu navýším množství sacharidů večer (při ranní fázi) a nebudu vynechávat snídaně.

>> rudo, 24. 10. 2014 10:57:40

Ja som porovnaval NSS a VSS hlavne v pomere 1g/kcal. Ale je pravda, ze pre mna bohuzial v tomto obdobi je aj ten pomer cena/kcal velmi dolezita.

Sme tu uz 2 strany OT, kto prvý spraví nápravu a presunie – napíše 1. odpoved do vlákna o NSS.

Čtu to tady docela často protože né vždy se mi daří jíst tak jak bych chtěl.Ale co se týče té zeleniny tak pokuď ji nakoupím v supermarketech tam mě napadá bůh ví čím je to hnojené…Můžu mít kvalitní potraviny ale pokud nevím odkud jsou tak třeba do sebe budu cpát i nějaké hnusy a snaha o dobré bude fuč.Snad jsem to vystihl něco podobného jak různé eko výrobky které ve finále kvůli třeba logistice škodí životnímu prostředí víc než ty normální.