Tento web používá k poskytování služeb, personalizaci reklam a analýze návštěvnosti soubory cookies. Používáním tohoto webu s tím souhlasíte. Zavřít

Chodidla a běžecké boty si nerozumějí, tvrdí studie

Chodidla a běžecké boty si nerozumějí, tvrdí studie
foto: Zdenek Krchák

Radek Narovec | 08.09.2010 | přečteno: 101230×

O tom, že moderní běžecké boty spíše komplikují ideální práci chodidel, se hovoří již dlouho. Jedna z posledních studií však jde ještě dále. Tvrdí, že současné modely obuvi jsou vysloveným nepochopením, jak chodidlo pracuje, a v důsledku toho jsou po všech stránkách našemu zdraví nevyhovující. Doporučují buď jinou konstrukci, nebo boty raději zcela odložit.

Co je nejvíce trnem v oku odpůrců tlumivých bot „vycpaných“ technologickými prvky, které ovládly regály sportovních obchodů a o nichž slýcháváme od výrobců, ale i řady běžeckých poradců, jen to nejlepší?

Především to je vysoká míra tlumení v podrážce. Pěna a jiné materiály klamou senzory umístěné na chodidlech nohou. Nervových zakončení je na chodidle přes 200 000, zdaleka nejvíce ze všech částí těla. To tak dostává falešné impulsy a místo aby se zpevněním připravilo na tvrdý dopad, klesá k zemi v očekávání měkké peřinky.

Dalším nevhodným prvkem je údajně úzká špička, která brání prstům roztažením vytvořit širší a tím stabilnější základnu pro dopad. Zvednutá špička pak prstům neumožní zabrat při odraze.

Podle obhájců bosé nohy coby geniálního vynálezu, který netřeba „vylepšovat“ botou, je zdravá klenba tím nejlepším tlumením při dopadu. Jestliže ji však podložíme tvarovanou vložkou, v její práci ji tím bráníme a ta v důsledku ochabuje a propadá se. Podobně pronační opora na bocích limituje pohyb příčné klenby, který je přirozený a nemělo by se mu bránit!

Jestli vás v důsledku nadměrné pronace bolí jiné části těla, nehledejte opěrné berličky protipronačních bot, ale raději dané partie posilujte a snažte se zbavit nerovnováh v držení těla. Světový rekordman Haile Gebrselassie má pronaci jako hrom a jak vidno, nebrání mu to ve špičkových výkonech, uvádí bosí běžci.

Na mušku si berou i vysokou a tuhou patu (kvůli níž trpí achilovka) a její vyvýšení, které vytváří nadměrný sklon boty a nutí tělo rovnat se do vzpřímené polohy dlouhodobě namáhavým prohnutím zad.

Studie oponuje názorům, že dnešní člověk není připraven na bosý běh po tvrdých površích. Odkazuje se na domorodé kmeny v jižní Americe i na jiných kontinentech, které zdaleka nedisponují měkkými povrchy, ale nohy mají zdravé a funkční. Ani naši předci v blízkých zeměpisných šířkách si nevykračovali po mechových cestách, dodávají.

Jak by tedy ideální běžecká bota měla vypadat? Měla by být plochá, s minimální podrážkou, širokým předkem a vysoce ohebná.

Všechny jejich argumenty se opírají o tezi, že co není zatěžováno, to chátrá. Než se pustíme do komentářů relevantnosti těchto argumentů, udělejme si malý test zdraví našich chodidel: Dokážete bez velké námahy a dopomoci roztáhnout od sebe prsty na nohou? A svedete si jimi (bez pomoci rukou) navléknout ponožky?

Anketa

Máte zdravá chodidla?

ano
 
130 hl.
ne
 
150 hl.
Celkem hlasovalo 280 uživatelů.

Komentáře (Celkem 400)

Nalezené položky: 402 První Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Další Poslední
avatar

10 km: 0:39:31 (2011)
půlmaraton: 1:31:19 (2012)
maraton: 3:10:28 (2014)

Glacier muž 01.09.2010 20:39:48

>> Luboš Brabec, 01. 09. 2010 19:43:18

a jeste neco pro tebe…

http://neuroanthropology.net/…foot-better/

http://www.livingbarefoot.info/…ad-for-feet/

Motto: if u run on the earth with the earth u can run forever
avatar

10 km: 0:39:31 (2011)
půlmaraton: 1:31:19 (2012)
maraton: 3:10:28 (2014)

Glacier muž 01.09.2010 20:42:52

>> Luboš Brabec, 01. 09. 2010 20:38:24

podivej se na bezeky forum letsrun.com stovky a stovky kenanu behaji bez bot, dokud je nepretahnou velky firmy…dokonce mistrovstvi krosu ted vyhral kenan co bezel bez bot…

Motto: if u run on the earth with the earth u can run forever
avatar

10 km: 0:39:31 (2011)
půlmaraton: 1:31:19 (2012)
maraton: 3:10:28 (2014)

Glacier muž 01.09.2010 20:44:09

There has been a bit of internet scuttlebut around talking about how a Nike biomechanist, Gordon Valiant, has admitted that the motion control theory for gait problems actually causes injury. In fact, the conclusions from a study he coauthored stated that ‘The findings of this study suggest that our current approach of prescribing in-shoe pronation control systems on the basis of foot type is overly simplistic and potentially injurious.’

The primary author, Dr. Michael Ryan from the Allan McGavin Sports Medicine Centre at UBC in Vancouver, has published results of a small study of women runners training for a half marathon. The co-authors recruited about 100 women and classified them into three foot posture types: neutral, pronated, and highly pronated. The authors then assigned the subjects to receive neutral, stability, or motion control shoes. The results seem to be surprising to some of the running community and some barefoot proponents have taken the authors’ conclusions as confirmation from Nike that motion control shoes are uniformly bad. Is this conclusion valid? Could this be an oversimplification and manipulation of the actual results?

Ultimately the authors of the study have concluded that assigning motion control shoes solely based on foot posture type is overly simplistic and could cause injury. In other words, motion control shoes are not for every foot type, and it isn’t so easy to determine who would benefit from wearing them. I think that it’s early to conclude that motion control shoes don’t provide any benefit at all. Now, that probably isn’t what readers of a Barefoot blog want to hear or read but I think that it’s important to stick to the facts and to try to support research that is unbiased and balanced. It does appear from this small study that motion control shoes caused more pain than the other shoes. The stability shoes caused the least amount of pain and the neutral shoes ended up in the middle in terms of pain caused. All of the highly pronated runners who were place in the motion control shoe reported injuries. This however wasn’t a statistically significant finding due to the small sample size. Thirty-two percent of the runners in this study reported injuries irrespective of shoe type, and more runners with neutral foot type experienced pain in a neutral shoe. It seems that stopping the foot from overpronation through motion control is not the answer. Science hasn’t as of yet told us what is but I think I can guess what the readers of this blog will tell us. Perhaps Nike wants to provide the best footwear to allow the most people to be as active as possible and is willing to get behind valid research even if it proves that previous thinking is erroneous.

The effects of three different levels of footwear stability on pain outcomes in women runners: a randomised controlled trial. Ryan, Valiant, McDonald, and Taunton was published online June 2010 in the British Journal of Sports Medicin

Motto: if u run on the earth with the earth u can run forever
avatar

10 km: 0:39:31 (2011)
půlmaraton: 1:31:19 (2012)
maraton: 3:10:28 (2014)

Glacier muž 01.09.2010 20:52:22

Why Barefoot?

Because being barefoot is healthy for you! Because being barefoot can feel great! Because being barefoot is how our bodies were designed!

Have you ever stopped to think about why we need so much support and protection? The answer is that we don’t. The answer is that the more we wear shoes, the more we damage and weaken our feet.

Bunions and hammertoes, smelly feet and flat feet – these are all the result of wearing shoes, and wearing shoes has caused us to walk wrong. In 2007, researchers at the University of Witwatersrand in Johannesburg, South Africa, published a study titled “Shod Versus Unshod” The Emergence of Forefoot Pathology in Modern Humans? in the podiatry journal The Foot. The study examined 180 modern humans from three different population groups (Sotho, Zulu, and European) comparing their feet to one another’s as well as to the feet of 2,000-year-old skeletons. The researchers concluded that, prior to the invention of shoes, people had healthier feet. Among the modern subjects, the Zulu population, which often goes barefoot, had the healthiest feet while the Europeans—i.e., the habitual shoe-wearers—had the unhealthiest. One of the lead researchers, Dr. Bernhard Zipfel, when commenting on his findings, lamented that the American Podiatric Medical Association does not “actively encourage outdoor barefoot walking for healthy individuals. This flies in the face of the increasing scientific evidence, including our study, that most of the commercially available footwear is not good for the feet.” Read More

Shoe manufacturers are finally realizing the health benefits of being barefoot, and determined to break into a market that is, by design, not intended for shoes, have come up with shoes that mimic being barefoot. Most of us can’t walk barefoot all the time, and two of these companies have come up with ideas that show great promise. Vibram has invented the popular Fivefinger shoes. These shoes, shaped just like a foot, fit so perfectly that they resemble a glove for your foot. The Vivo Barefoot shoes, from the company Terra Plana, have designed a series of shoes that look like regular shoes, but have a minimalistic approach to the sole. The sole is felxible and very thin, and contains no heel or arch support, giving you a close-to-barefoot experience while keeping you feet protected (and not drawing too much attention to your naked toes). We have contacted both these companies to obtain samples so that we can give you an in-depth review – stay tuned.

What about a good pair of athletic shoes? Can they not protect our feet from the unforgiving concrete? A paper titled “Athletic Footwear: Unsafe Due to Perceptual Illusions,” published in a 1991 issue of Medicine and Science in Sports and Exercise. “Wearers of expensive running shoes that are promoted as having additional features that protect (e.g., more cushioning, ‘pronation correction’) are injured significantly more frequently than runners wearing inexpensive shoes (costing less than $40).” According to another study, people in expensive cushioned running shoes were twice as likely to suffer an injury—31.9 injuries per 1,000 kilometers, as compared with 14.3—than were people who went running in hard-soled shoes.

There are of course other barriers to barefooting. Society has made it “dirty” to go barefoot, and common mythes and rules make it challenging to break into a barefoot lifestyle. It is commonly believed that barefoot driving is illegal. Bafefoot groups have done much research on the matter and have found almost no situations where driving barefoot is in fact illegal. The requirment of shoes within business establishments is another myth. While health regulations often have rules for employees and the wearing of proper footwear, few such rules exist for patrons.

The good news is that the enjoyment of barefooting does not need to be an all-or-nothing decision. In fact, if you wear shoes all the time, the transition from shoes to bare feet should be a gradual one. Your feel will adjust as you spend more and more time alowing them to strengthen. It will take a little time for your feet and body to ajust to the new flexabilty and movement.

Motto: if u run on the earth with the earth u can run forever
avatar

České Budějovice

Celkem 3541 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 1:04:39 (2013)
půlmaraton: 2:17:51 (2011)
maraton: 5:33:40 (2010)

bumbovka žena 01.09.2010 20:56:25

běhám cca rok, začínala jsem v levných dost tlumených adidaskách, na jaře jsem přezula do o třídu lepších téže značky. Na léto jsem si k moři koupila pětiprsťáky, docela jsem se bála, jaký to v nich s mým těžkým krokem bude, ale překvapily. Jenom jsem si párkrát ukopla nehet, když jsem byla po delším běhu unavená a líná zvedat nohy. Jinak jenom plusy: zrychlení o cca třičtvrtěminutu na km, žádná únava nohou,kolena v pohodě, nemluvě o tom, že kdykoli se kouknu na svoje žabí botky, nemůžu se nesmát. Momentálně řeším dilema, jestli je vzít příští sobotu na Baroko maraton, aby to přežily botky i já :)

Motto: "chceš-li rozesmát boha, vyprávěj mu o svých plánech..."
avatar

maraton: 3:01:36 (2011)

Luboš Brabec muž 01.09.2010 20:58:12

>> Glacier, 01. 09. 2010 20:42:52

Myslím, že „stovky a stovky Keňanů“ nejsou pro výrobce takovým trhákem, aby je nutili běhat v botách. Každou firmu zajímá jen elita, ta je vidět. Mimochodem, mrkni na fotku letošního mistra světa v krosu.

Ale toho, proč Keňani nezávodí bosi, se můj původní příspěvek zase až tolik netýkal…

avatar

10 km: 0:39:31 (2011)
půlmaraton: 1:31:19 (2012)
maraton: 3:10:28 (2014)

Glacier muž 01.09.2010 21:06:04

>> Luboš Brabec, 01. 09. 2010 20:58:12

myslím, že začít můžeš kdykoliv, nevidím jediný důvod, proč bych třeba v 50 nemohl vyhodit nike do koše?

Motto: if u run on the earth with the earth u can run forever
avatar

maraton: 3:01:36 (2011)

Luboš Brabec muž 01.09.2010 21:26:20

>> Glacier, 01. 09. 2010 21:06:04

Respektuji Tvůj pohled, jen mám prostě jiný.

Žijeme ve svobodné zemi a každý si můžeme běhat, v čem chceme a jak chceme. Pokud někdo touží v 50 letech odhodit boty a začít běhat pouze a jen bosky, nechť je mu přáno. Mně to dvakrát rozumné nepřijde. Proto zůstanu u bot. I když zdaleka ne u každých.

avatar

10 km: 0:39:31 (2011)
půlmaraton: 1:31:19 (2012)
maraton: 3:10:28 (2014)

Glacier muž 01.09.2010 21:26:50

a tohle delaj boty…

During barefoot running, the ball of the foot strikes the ground first and immediately starts sending signals to the spinal cord and brain about the magnitude of impact and shear, getting most of its clues about this from the skin contact with the surface irregularities of the ground. Take away this contact by adding a cushioned substance and you immediately fool the system into underestimating the impact. Add a raised heel and the shod runner is forced to land on it. Strap the cushioning on tightly with the aid of a sophisticated lacing system and you block out shear as well, throwing the shock-absorption system even further into the dark…. The cushioned midsole of the modern running shoe robs the system of important sensory information necessary for ankle, knee and hip response to impact. The arch support (or orthotic) in modern running shoes not only prevents the arch suspension system from absorbing energy by preventing flattening but eventually leads to intrinsic muscle atrophy and complete loss of active muscular control of the arch leaving only the inelastic plantar fascia as a checkrein to flattening. The barefoot runner’s ‘foot position awareness sense’ which relies heavily on sensory input from the sole of the foot minimizes his risk of sustaining an ankle sprain on uneven ground. The shod runner is at marked increased risk of ankle sprains because his ‘foot position awareness sense’ is handicapped by the paucity of sensations coming from his soles.

Motto: if u run on the earth with the earth u can run forever
avatar

10 km: 0:39:31 (2011)
půlmaraton: 1:31:19 (2012)
maraton: 3:10:28 (2014)

Glacier muž 01.09.2010 21:28:30

>> Luboš Brabec, 01. 09. 2010 21:26:20

a znova řeknu, že se nepřu, jen těchto názorů není moc slyšet, což je přece škoda…

Motto: if u run on the earth with the earth u can run forever
avatar

Zem

rudo muž 01.09.2010 22:38:16

>> kanovsky, 01. 09. 2010 16:02:51 tartanove a ine synteticke drahy boli zpecialne vyvinute pre beh v tretrach, ci je draha skolska ale nie, na tom nezalezi, behat v tretrach na tartane rozhodne drahu nenici – bola na to urcena. Po skolskej drahe sa bezne beha a chodi v bagandzach, ihlickovych topanockach, ucitelky s steklickach po drahe vedu deti v bagandzach pri nacviku pochodu 1.maja alebo inych nadseneckych akcii. Draha ti bude vdacna ked budes po nej behat v tretrach.

zaujimava je tiez to, ze naboso sa behaju cestne maratony, naboso sa behaju ultra po lesoch a naboso sa beha aj na drahe, vzdialenosti 3–5–10km, . Ale nevidel som naboso behat sprinty, nikdy som nevidel na drahe tartanovej bezat naboso 100–200–400. Vzdy len v tretrach. sprinty ani naboso ani v botach ani v 5prstackach, len a len tretry, zda sa ze tu je nazor velmi jednotny

myslim ze by si mal mat minimalne 2 regresne krivky, jedna by mala len vykony na boso a jedna len vykony v botach, podla mna sa to neda miesat.

Motto: 528 citaj: geopolitics.co
avatar

Brno

Celkem 66389,14 km
Minulý měsíc 508,2 km
10 km: 0:37:39 (2014)
půlmaraton: 1:22:19 (2014)
maraton: 2:54:22 (2014)

Petr Kaňovský muž 01.09.2010 22:59:18

*>> rudo, 01. 09. 2010 22:38:16 nikdy som nevidel na drahe tartanovej bezat naboso 100–200–400 *

Rudo, to, že jsi nikoho neviděl toto dělat, neznamená, že bych to neměl nebo nemohl zkusit já. Občas mě baví zkoušet jiné přístupy při běhání i v běžném životě. Osobně přitom nemyslím, že bych si tím nějak zvlášť škodil, spíše naopak.

Motto: Jestliže poběžíš, neklopýtneš. :-)
avatar

Zem

rudo muž 01.09.2010 23:10:05

>> kanovsky, 01. 09. 2010 22:59:18 mas naprostu pravdu, nebolo to tak myslene. Myslienka bola ze ked uz je overena cesta ze nieco ide (maraton, ultra atd naboso) tak je to uz vec len individualna ci to tiez skusim. Sprint naboso zatial v sutaznej podobe nebol uskutocneny, to znamena ze kedze sa svet zhodol ze v tretrach je to najrychlejsie a tebe ide v prvom rade o rychlost, tak by si rozhodne mal uz svetom overeny a zda sa jednohlasne, sprint v tretrach vyskusat ako jeden z prvych a porovnavat casy naboso, casy v roznych botach atd voci svojmu casu v tretrach ako standartu. na treningu mnohi elitni sprinteri behaju naboso, ale vedia ze na preteky na max rychlost su tretry najrychlejsie. asi tak som to myslel

Motto: 528 citaj: geopolitics.co
avatar

Praha

Celkem 51294 km
Minulý měsíc 105 km
10 km: 0:47:15 (2010)
půlmaraton: 1:46:26 (2010)
maraton: 3:46:35 (2012)

mapo žena 02.09.2010 08:57:53

ještě k pětiprsťákům-na Transe Gaule (1150 km/18 etap, od La Manche ke Středozemnímu moři přes Francii) mezi etapami chodil běžně dlouho vedoucí ultraběžec Jean-Jacques Moros v Five Fingers od Vibramu (později odstoupil pro zranění). A druhý v celkovém pořadí Didier Cartreau v nich dokonce běhal (viděla jsem ho ráno, když byly 2 starty a když mne předbíhal), pravděpodobně jen část etapy. Odhaduji, že to byla součást každodenní regenerace.

Motto: ------------------ vytrvale jako smrt
avatar

Žďár nad Sázavou

půlmaraton: 1:42:51 (2011)

pam65 muž 02.09.2010 10:46:34

Článek vypadá jako skrytá reklama na „pětiprsty“. Vsaďte se, že zanedlouho se na porále či v časopise objeví FiveFingers …

Motto: No toto!
avatar

Celkem 920,36 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:58:01 (2010)
půlmaraton: 2:19:55 (2010)

Mnemosyne žena 02.09.2010 11:00:33

>> pam65, 02. 09. 2010 10:46:34

Nemyslím. Je inspirován zahraničními texty/blogy/ba­refoot-diskuzemi, kterými se to na netu jen hemží. Část autorů takových textů pětiprsty a podobné minimalistické boty zavrhuje, protože to prostě není naboso. Tuhle jsem někde dokonce přímo četla varování – nesnažte se přejít na bosý běh pomocí takovýchto botiček, i ony dávají nohám falešný pocit komfortu.

Sama pětiprsťákům fandím a běhám v nich ráda, ale dnes existuje poměrně široká škála bot založených na barefoot running: Nike Free, Inov8 má dokonce traily, Glacier tu někde odkazuje na VivoBarefoot … tak nevím, jak by z toho článku někdo mohl udělat reklamu na VFFs.

Ale třeba se pletu.

Motto: ~ run free ~
avatar

Celkem 100,07 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:51:59 (2010)
půlmaraton: 2:08:32 (2014)

Kulíšek žena 02.09.2010 11:51:28

>> Mnemosyne, 02. 09. 2010 11:00:33

Myslím si totéž, i když patřím do kategorie lidí, kterým připadá běhání v „minimalistických“ botech tak trochu polovičaté (i když jistě bezpečnější než běh totálně barefoot). Navíc se v tomhle případě asi opravdu nedá vyhnout podezřením z učelové reklamy a komerce…, ale na druhou stranu, jestli tě běhání ve VFFs baví, nemá cenu se podobnými argumenty zabývat.

Stejně jako je podle mě nesmyslné být přehnaně paranoidní a hledat ve všem zlý úmysl a potřebu všechny oškubat (viz výše:-)). Vždyť jsme to stejně nakonec my, kdo rozhoduje o tom, do čeho své peníze vrazíme a do čeho ne…Alespoň ve většině případů:-)

Motto: no stres
avatar

České Budějovice

Celkem 3541 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 1:04:39 (2013)
půlmaraton: 2:17:51 (2011)
maraton: 5:33:40 (2010)

bumbovka žena 02.09.2010 13:45:27

od chvíle, kdy jsem vyzkoušela běh v pětiprstejch, mám v normálních celonohejch pocit, jak kdybych si na nohy nandala kameny s molitanem vespod. Ale možná si to jenom vsugerovávám, přece jen jsem trochu blondýna :)

Motto: "chceš-li rozesmát boha, vyprávěj mu o svých plánech..."
avatar

Celkem 100,07 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:51:59 (2010)
půlmaraton: 2:08:32 (2014)

Kulíšek žena 02.09.2010 14:11:08

>> bumbovka, 02. 09. 2010 13:45:27

Já ti věřím (a to nejsem ani trochu blondýna:-). Dnes jsem běžela zcela bosky několik set metrů a ten pocit z pohybu je skutečně diametrálně odlišný od pohybu botmo. Pokud přináší Fingers alespoň podobný pocit, tak je to určitě velmi příjemný zážitek.

Motto: no stres
avatar

Slaný

Celkem 3535 km
Minulý měsíc 0 km
půlmaraton: 1:30:08 (2010)
maraton: 3:37:21 (2010)

EdCable muž 02.09.2010 14:53:05

>> Kulíšek, 02. 09. 2010 11:51:28

„Navíc se v tomhle případě asi opravdu nedá vyhnout podezřením z učelové reklamy a komerce“

A ze zrovna Fivefingery se u nas prodavaji po stovkach, ze:-)

Motto: "Sometimes, I guess there just aren't enough rocks."
avatar

Celkem 100,07 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:51:59 (2010)
půlmaraton: 2:08:32 (2014)

Kulíšek žena 02.09.2010 15:18:12

>> EdCable, 02. 09. 2010 14:53:05

Tomuhle argumentu nerozumím.

Motto: no stres
avatar

Rakovník

lassie žena 02.09.2010 15:19:38

>> EdCable, 02. 09. 2010 14:53:05

Mám je od neděle z jednoho pražského Hudáče, o 1000 levnější, a prý první dámské, co prodali a na zimu už neprodají asi;-)

avatar

Celkem 100,07 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:51:59 (2010)
půlmaraton: 2:08:32 (2014)

Kulíšek žena 02.09.2010 15:31:37

:-)) Tak koukám, že se tady dávají mínusy i za výjádření nepochopení příspěvku…To jsou mi kruté poměry.:-)))))

Motto: no stres
avatar

MartanT muž 02.09.2010 15:33:55

>> Kulíšek, 02. 09. 2010 15:31:37

Taky si to nepochopení vyjádřila PĚKNĚ drsně…!:-))

avatar

Celkem 100,07 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:51:59 (2010)
půlmaraton: 2:08:32 (2014)

Kulíšek žena 02.09.2010 15:36:59

No jo no, já jsem takové zhmotnění Drsoně a Jasoně v jedné ženské podobě…;-))

Motto: no stres
avatar

Slaný

Celkem 3535 km
Minulý měsíc 0 km
půlmaraton: 1:30:08 (2010)
maraton: 3:37:21 (2010)

EdCable muž 02.09.2010 17:10:08

>> Kulíšek, 02. 09. 2010 15:18:12

Ucelova reklama na produkt, ktery u nas nema ani zastoupeni? Tomuhle argumentu zase nerozumim vubec ja.

Motto: "Sometimes, I guess there just aren't enough rocks."
avatar

Brno

10 km: 0:36:12 (1999)
maraton: 3:06:00 (2000)

martin76 muž 02.09.2010 17:14:08

>> EdCable, 02. 09. 2010 17:10:08

na to se ted moc nehraje (vyhradni zastoupeni), hlavni je prodat, staci dovozce a ten funguej dobre.

Motto: i skladník ve šroubárně si může přečíst Vergillia v originále
avatar

Slaný

Celkem 3535 km
Minulý měsíc 0 km
půlmaraton: 1:30:08 (2010)
maraton: 3:37:21 (2010)

EdCable muž 02.09.2010 17:51:22

>> Kulíšek, 02. 09. 2010 15:31:37

Taky myslenkovym pochodum lidi pri znamkovani obcas nerozumim… Mozna by taky bylo dobry dat nekde seznam, jak ktery clovek dany prispevek hodnotil.. V databazi to stejne ulozene je, tak by to nemelo byt narocne na prostredky..

Motto: "Sometimes, I guess there just aren't enough rocks."
avatar

Celkem 100,07 km
Minulý měsíc 0 km
10 km: 0:51:59 (2010)
půlmaraton: 2:08:32 (2014)

Kulíšek žena 02.09.2010 18:36:03

>> EdCable, 02. 09. 2010 17:51:22

Ad Martin 76, díky.

Účelová bylo myšleno – směřující k oslovení (zmanipulování, chcete-li…) co největšího počtu lidí. Děkuju, že si to upřesnil.

Jinak s „aurováním“ souhlas, nějaká databáze by se určitě šikla.:-)

Motto: no stres
avatar

10 km: 0:39:31 (2011)
půlmaraton: 1:31:19 (2012)
maraton: 3:10:28 (2014)

Glacier muž 02.09.2010 21:05:32

>> Mnemosyne, 02. 09. 2010 11:00:33

tak to je přesně to, co nechápu ani já…

a jak napsal EdCable – v Praze jsem snad kromě mých kamarádů nepotkal NIKOHO, kdo by V5F měl, takže mi to přijde jako totální nesmysl, že je tohle propaganda těchto bot, navíc, když tenhl rok přišel s konceptem NB, Salomon…viz

http://birthdayshoes.com/…eos-breaking

a tohle jsou viva

http://www.terraplana.com/evo-p-1263.html?…

Motto: if u run on the earth with the earth u can run forever
Nalezené položky: 402 První Předchozí | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | Další Poslední
x

Hodnocení příspěvků

Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.

Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.