>> ivan99, 25. 08. 2015 21:51:11

čus, tak se nějak chtělo běžet, bylo to spíš tempové. Překvapivě se cítím velmi dobře, ani unavený nejsem, nic nebolí. Tím lépe. Já si prostě běhám jak chci, proto to asi na závodech nevychází ale to je jedno. V sobotu mám závody, tak jsme na sebe zvědav. On je to spíš ale kros, takže budu trénovat sílu. 

>> gilwen77, 25. 08. 2015 23:05:59

Dlouhodoběji to vypadá, že velmi pomalu umíš běhat efektivně, jinak by při rozdílu rychlostí 1,7 km/h (tempo 9:30 proti 7:30) nebyl rozdíl 20 tepů, ale mnohem menší. Bylo by ale zajímavé někdy udělat stupňovaný test, kdybys chtěla, pak by bylo vidět ještě víc. Jinak fajn zkušenost, díky.

>> gilwen77, 26. 08. 2015 08:43:06 …nekulaté číslo, takže do mé stupnice naštěstí nevhodný údaj…

Pri pouziti jinych jednotek (treba Hz) budou NEKULATA i cisla ostatni … 

>> Petr Kaňovský, 26. 08. 2015 08:54:32

nebo prote 9:30 jeste neni namaha, ale jen rychleji chuze :)

>> bjerndi, 26. 08. 2015 09:04:22

Ale umíme, já i Jana, klusat na tomto tempu při přibližně stejné TF, jako když jdeme (rozdíl mezi klusem a chůzí posuzuji dle kadence: 170–180 oproti 120–130), zatímco mnozí uživatelé fora toto neumějí, a při klusu mají tep třeba o 20–30 vyšší než u chůze. A někteří, méně trénovaní, mají vysoké tepy i při té rychlé chůzi.

A jinak, i podle mých pocitů je rozdíl námahy mezi TF 120 a 130 výrazný. Jako regenerační u sebe vnímám jen aktivity na TF do 120.

>> bjerndi, 26. 08. 2015 08:40:46

Tempo 6:00 je u mě zatím slušné závodní Ale chápu tvé pocity, mám je na tempu 9:00–9:30 Na pokec dobrý běh, ale samotnému se to hrozně vleče a třeba na 10 km ani není znát fyzická zátěž, takže člověk jako by ani neběžel.

>> Petr Kaňovský, 26. 08. 2015 08:54:32

Počkej, ale toto vyšlo z jednoho orientačního měření, které bylo zaměřeno hlavně na rozdílnost pocitů mezi TF120 a TF130.

Tvé zavěry o efektivnosti, pokud nevychází z ještě i jiných znalostí dat, tedy beru s rezervou. Já hlídala hlavně TF. Podmínky nebyly sterilní a tempo bylo vždy od-do. Uvedla jsem zhruba medián, idealně na rovince.

Tempo nebylo předmětem zkoumání, jen podpůrné číslo. Měření pocitů bych zas až tak vědecky nebrala 

>> bjerndi, 26. 08. 2015 09:04:22

No k chůzi to jednoznačně inklinuje, technicky zatím totálně tragický běh, ale to se prý dá naučit. Chce to fakt malé krůčky.

>> gilwen77, 26. 08. 2015 09:09:54

Já mám od Tebe data za rok a půl Tvého běhání, použil jsem právě tato, ne ta včerejší, která se ale shodou okolností pěkně shodovala s mým modelem. 

Opět ráno, 11,75km; 5:43min/km

pocit ale oproti včerejšku o moc lepší, asi to je kombinací sluníčka a o dost příjemnějšího počasí a konečně nové matrace, takže se na ní pohodlně všichni oba a půl vyspíme, konečně :)

>> gilwen77, 26. 08. 2015 09:12:12

Nemáš-li u tohoto pomalého běhu vyšší tepy než při chůzi stejné rychlosti (a to jsme otestovali střídáním běhu a chůze před pár měsíci na dráze), pak bude ten pomalý běh efektivní. Můj názor je, že horší to bude s během na tempu kolem 7:30, kde by ten tep měl být o dost nižší.

Těch 5 km/h jsem tam přidal schválně, z toho běhy nemáme, ale pěkně to odpovídá hodnotám, které máme z chůze, viz třeba Mladá Boleslav.

>> Petr Kaňovský, 26. 08. 2015 09:14:28

Jo já zapomněla, ta vaše metoda neregulovaných asociací. Je to pro mě občas matoucí, na co vlastně odpovídáte. Co kdybyste kluci používali tajné heslo třeba „jdu na redudu“ 

Ale děkuji za matematický důkaz že nekecám

>> Petr Kaňovský, 26. 08. 2015 09:14:28

Při rychlosti kolem 3:20/km by se Vaše tepy mohly potkat někde kolem hodnoty 210. Ne? 

Do práce 15,5 km, svěží ráno

>> milan, 26. 08. 2015 09:32:39

Koncem týdne tvou teorii ověřím Jen zatím nevím, kterého roku 

>> gilwen77, 26. 08. 2015 09:59:09

Co by dup. Ty vaše křivky se za rok a půl nebezpečně přibližují…

>> gilwen77, 25. 08. 2015 23:05:59

…Pomalý běh je prostě dřina a máš pravdu, je to hodně v hlavě. 

Dosla si na to skor ako ja. MOj 1. beh na HR 120 (rege) bol po 2.700 km.

>> filipoinzagi, 26. 08. 2015 08:47:03

Kazdy tu beha ako chce on sam .

POdla tvojej reakcie som trafil „do ziveho“

>> gilwen77, 26. 08. 2015 09:59:09

Ve stejný týden, jako Ty, to zkusím i já, ať máme objektivní srovnání. 

Mimochodem, při Cooperově testu na pásu mi v roce 2009 naměřili TF kolem 200, a já starým typem měřiče kdysi (asi ve stejném roce) viděl, po finiši do kopce (závod na Palackého vrchu) i těch 210.

>> milan, 26. 08. 2015 10:44:45

OK, výzva přijata

.

>> ivan99, 26. 08. 2015 10:45:53

To že to vím ještě neznamená, že to budu dělat. Praxi vidím tak po 3.000 km 

A teď váżně. Rege běh myšleno hlavně PO intenzivní aktivitě nebo tak ideálně běhat co nejvíc běhů pro nahnání kilometráže?

Jasně, různorodost, rychlosti, abeceda bla bla bla.. Ale když tedy volně vyklusnout, tak to držet na TF 120? Můj momentální kompromis je nepřekračovat TF 130. Už z těch čísel blbnu.

EDIT: asi už tuším chybu v Matrixu. Zmatlala jsem 2 věci dohromady . Rege běh tedy regenerační = po námaze. Vege běh tedy běh, při kterém si vegetuji = volný výklus, na pohodičku, na nahnání kilometráže. Rege TF< vege TF. Ale vege TF i může = rege TF.

Vege – rege už som z teho dege.

Pardon za rozjetí OT. Opět zaneřáděné vlákno, jako by Alík vypil dvě šaratice. Je to prostě silnější než já, nemůžu si pomoci 

>> gilwen77, 26. 08. 2015 10:56:17

Můj názor, který vychází z mého pochopení MAF systému. testovací tep je při Tvém věku kolem 140. Bylo by dobré udělat ten 8 km běh na tomto tempu, abychom měli výchozí hodnotu a mohli porovnávat vývoj v čase. Většina běhů by měla být na těch 130, ale po závodech či intenzivních aktivitách by se mělo běžet regeneračně, na maximálně 120 (těsně po aktivitě asi toto je nedosažitelné, tam je potřebné běžet co nejpomaleji a čekat, až tep postupně vyklesá).

>> milan, 26. 08. 2015 09:32:39

Graf jsem doplnil, protlo se to už někde na 3:35 a TF těsně pod 200. Pak dáme desítku kolem 35–36 minut. 

>> Petr Kaňovský, 26. 08. 2015 11:29:34

Tohle si rika o citat z Cerveneho trpaslika:

6:47, to není zlý čásek na kilásek. Škoda že jsem běžel jen 300 metrů …

>> jm1, 26. 08. 2015 11:33:31

Pro jistotu upřesním, odhady průměrných tepů dávají smysl jen v případě předpokladu, že udržíme celých 10 km. Pro kratší vzdálenosti by tepy byly samozřejmě nižší, však 3:35 nebylo pro mě žádné nedosažitelné tempo – osobák na 3 km má tempo 3:31.

>> gilwen77, 26. 08. 2015 10:56:17

jj,

len na kilometraz pisane pre hobikov vykonostne neorientovaných (ras so cital taky pojem vo vlakne NNS)

je najlebsi MAFF – tu Petrom spomenutým

BTW – uz mas skoro nabehaných 2 roky (ale aj bez toho slusný objem) by ti Peter 5 HR mohol prudat = 145.

Pri tom sa dobre zvlada regeneravcia (myslene v noci)

podla mna sa to nemusi az tak strikne dodrziavat – sledovat, moze sa ist aj na pocit.

Ale kto to chce striktne dodrziavat ma to nezanedbatelný prinos. Pri unave vyleti tep napr. o 10HR – tým rýchlost klesne ± 1km/h. Nedohadzaeste k vecsej unave …

Nechcete sa presunut do „Jankinoveho“ vlakna ?

>> jm1, 26. 08. 2015 11:33:31

nádhernej seriál, už jsem ho viděl asi 10×

>> Petr Kaňovský, 26. 08. 2015 11:29:34

Nezklamal

Bereš v úvahu regresi?

>> milan, 26. 08. 2015 11:52:11

>> filipoinzagi, 25. 08. 2015 18:33:20

Pěkný výkon, poměr tempo/tep značí, že na rovný trati by ses při ideálních podmínkách mohl dostat těsně pod osobák…mám ale tu zkušenost, že po takových kvazizávodních výkonech v tréninku, i když jsem se cítil výborně, zpravidla následoval bezprostřední pokles formy a rozčarování v závodech…

Dnes se nacházím v Hustopečích u Brna. Dnešní pozdně odpolední běh něco přes 9 km, 5:33 min/km, byl v tom výživnej kopeček /Kamenný vrch:-)/. Zlepšení z 5:52, kdy jsem tady byl naposled, v březnu myslím. Takže radost. Jinak se mi naprosto běžecky nedaří, proto ani nepíšu:-).

Ať Vám to běhá:-).

Steven

Vcera v podvecer opravdu narocny stupnovany tempovy trenink, dnes teoreticky lehky beh v delce ani ne 10km. Ale protoze jsem se vcera neflakala, tak i ta obecka dneska docela bolela.