>> mulisak, 13. 01. 2012 23:15:40 dorziflexia pri bosom behu je potrebna kvoli viacerym veciam. vedlajsi efekt je, ze pri dorziflexii je prednapinana koza brusiek a medzi prstami a predchadza sa tzv. suctioncup efektu, kedy vznikaju pluzgiere – co ale nebude tvoj pripad, kedze popisujes problemy na malikovej hrane. skus uvolnit noh pri dopade a miesto hrabnutia skor nohu pri odraze zdvihnut.

>> PeterFabok, 14. 01. 2012 08:02:33

Díky za rady. Nemyslím, že bych se nějak aktivně odrážel, i při závodě na 5 km subjektivně jen zvedám nohy a je to takový hodně rychlý klus. Ale samozřejmě nejsem tak uvolněný jako když běžím pomaleji, protože závod na 5 km bolí skoro od začátku.

Zkusím na jaře ještě experimentovat, přece jenom už to budou 2 roky, třeba jsem se od té doby vyběhal k lepší technice.

Praskliny, o kterých jsem psal včera, tě netrápí?

>> mulisak, 14. 01. 2012 12:43:03 podobne praskliny som nikdy nemal, ani ked sa mi urobil pluzgier. vlastne na nohach vobec nemam nejaku zhrubnutu kozu… … len mozem dedukovat, ze to opat moze mat spojitost s rozlozenim vahy. pri odraze dvihas celu nohu „naraz“, alebo „dokoncujes odraz“ prstami?

>> mulisak, 14. 01. 2012 12:43:03

Jestli ty praskliny nesouvisí spíš s něčím jiným než s během naboso, třeba s větší kilometráží nebo s tím, že si nohy dostatečně nepromazáváš nebo jsi prostě k prasklinám náchylnější. Neběhám naboso ani v minimalisticé obuvi (teď tedy částečně v Inov-8 268), ale při ultra si taky občas nějakou prasklinu „vyrobím“, nejčastěji na vnějších stranách pat, přesně na tom místě, kde zhrubnutá kůže přechází do hladké, tam je to kritické místo. Zkus víc promazávat, třeba Ozalinem.

>> mulisak, 14. 01. 2012 12:43:03

zrejme pri dopade koza musi preniest nejake silove momenty do drahy moze to byt ciastocne brzdenie ciastocne odraz moze to byt tlemenie rotacneho pohybu atd

vyborny test techniky z tohoto hladiska je obus si dobre smysklave kozene nalestene boty a ist bezat na vyhladeny lad

ak dokazes tak behat na lade bez toho aby si sa smykol spadol atd tak mas tecniku kde sa neprenasa ziadny silovy monent z nohy do ladu taka technika by naboso na drahe ci na ceste nemala teda vyrobit pluzgiere

bolo niekde video kde nejaky majster behania naboso bezal v kozenych botach na lade na hokejovom stadione a dokazal bezat velmi rychlo bez smykania atd

>> mapo, 14. 01. 2012 16:56:00

Myslíš promazávání jen před během nebo častěji? Jednou jsem zkoušel promazávání indulonou před během naboso, ale po pár minutách běhu po suché zemi je noha úplně taktéž suchá.

>> rudo, 15. 01. 2012 04:00:22

Rudo, na ledě (po zledovatělých cestách) není problém, klidně několik kilometrů, ale samozřejmě ne závodním tempem. Ale přivedl jsi mě k jednoduché úvaze. Určité tření musí z principu mezi nohou a zemí být vždy a čím rychlejší běh, tím větší tření, to je jednoduchá fyzika, která platí pro každého. Absolutní hodnoty budou pro každého odlišné. U mě ale při určité rychlosti tření dosáhne hodnot způsobující puchýře.

>> mulisak, 16. 01. 2012 08:22:54

Zvýšila bych průběžnou péči, takže co nejčastěji budeš moct. Spíš po běhání, ráno, večer před spaním nebo v průběhu dne (když budeš mít ty praskliny). Namazat, nechat chvíli zaschnout, vstřebat a až pak navlíkat ponožky nebo dávat nohy pod peřinu. Myslím, že indulona je trošku „slabé“ mazání. Ještě zkus pemzu (za mokra) a nějaké škrabátko na odumřelou, zhrublou kůži (za sucha). Když kůže praskne, tak já třeba namažu to místo a přelepím náplastí, aby se to nesmazalo a déle působilo. Na mazání nohou používám krémy na ruce, ale taky je to „slabší“ a chtělo by to občas ten Ozalin.

>> mapo, 16. 01. 2012 08:53:16

Tolik péče, běhání má být nejjednodušší sport, ale té režie okolo Příležitostně vyzkouším aspoň ten Ozalin, děkuji.

>> mulisak, 16. 01. 2012 09:23:42

To měl být „ideál“…taky nestíhám, neboj

>> mulisak, 16. 01. 2012 08:47:54

vidim to predsa len inak, trenie je vzdy nutne a dokonaca ani nie pri vyssich ruchlostiach

ja som toto riesil ked som skusal zavodnu chodzu na boso a som musel riesit odrate nohy, a postupme som si prerobil techniku na uplne iny doslap a rozne ine aspekty

sice to nemalo za vysledok chodzu naboso ale vysledok bol ze som mohol chodit zavody aj v minimalistickych botach bez toho aby som si obuchal paty o cestu a ine veci v technike

beh vonku po lade v bezeckych botach je nieco ine

ale na vylestenom lade ked rolba vycisti stadion a mas kozene boty take zospodu smyklave ako na tancovanie tak v tom prebehni klzisko naplno a uvidis

pořad na ČT24 – Prizma – co je efektivnější zda běh na boso, nebo v botách

Abych objektivně zaktualizoval současný stav, po sobotě mám rekordy na 800 metrů až 3 km z běhu v botách. Vidím to u sebe nyní tak, že na kratších vzdálenostech je u mě běh naboso a běh v lehkých botách téměř stejně rychlý (spíše tedy pomalý).

Volakedy, ked som este nemal trvale zmeny na klboch prstov noh, som zvykol pri kazdom drahovom treningu zaradit urcitu cast behu naboso. Samozrejme nie v mrazoch, ale vtedy sme na drahe moc nebehavali. Bud to bol len vyklus, alebo rovinky po treningu, niekedy aj par kratsich usekov na drahe.

Napr. na najkratsich usekoch 100, 150 a 200m mam treningove osobaky bez topanok. 400ku mam len o 0,3s pomalsiu, ako v tretrach. Pri dlhsich tratich uz problem s trenim bol a najma s unavou chodidiel. Pripisujem to nie hladkemu povrchu drahy a najma zakrutam. Asi aj preto naprosta vacsina bezcov behava na drahe obuta.

Cop sa tyka asfaltu – nie dakujem. To nie prirodzeny povrch na skusanie si behania bez bot. Prezit sa to da, ale o prospesnosti nemoze byt ani rec.

>> Mato, 28. 05. 2012 09:37:59

zaujimave ocakaval by som ze sprinty budu v tretrach jednoznacne rychlejsie, z elitnej atletiky pozname skor strednotratiarov na drahe na boso ale sprintera si neviem spomenut ani predstavit.

http://barefootrunning.fas.harvard.edu/

za 3 tyzdne sa pobezi 24H na tartanovej drahe v Sydney. Jeden bezec pobezi naboso celych 24H je to jeho verzi zbierania penazi pre charitu pre vzdelavanie domorodcov. Jeho ciel je odbehnut aspon 127 km

vraj 24H svetovy rekord naboso je 156.2 km

>> rudo, 31. 05. 2012 11:31:42 nie som si isty ci mas spravny udaj o svetovom rekorde, viem ze napr. barefoot ted(a to nie je ziadny elitny atlet) bezal trebars aj minuly rok 100mil naboso-co je viac, urcite boli a budu aj lepsi…

>> PeterFabok, 31. 05. 2012 12:29:27

dej odkaz, já viděl jenom 100km od BFT

>> Zdeněk68, 27. 05. 2012 19:32:26

Tak jsem na to koukal a zaujalo mě hlavně toto:

Pohyb v botách byl téměř o 4% efektivnější. Z pohledu závodního běžce, který se musí pohybovat co nejrychleji a s co nejmenším úsilím je taková úspora určitě důležitá. … Někdo to cítí tak, že cokoliv mezi nohou a podkladem je prostě špatné, že to omezuje schopnost vnímat. S tím bych samozřejmě souhlasil, ale pokud přidáte tlumení nemusíte takovou měrou napínat svaly, abyste zmírnili dopad.

Nevím, esli jsem pochopil dobře význam té studie, ale vyplývá z toho na mě, že cílem nebylo zjistit, co je pro běžce obecně a dlouhodobě výhodnější, ale jen co je rychlejší a pohodlnější. Možná ještě výhodnější by bylo, používat boty s kolečkama, nebo si rovnou sednout na kolo. Nebudeme muset takovou měrou napínat svaly a budeme ještě rychlejší . Otázkou ale je, jestli je skutečně naším cílem nemuset takovou měrou napínat svaly a nebo jestli se běhu věnujem právě proto, abychom je napínali  

>> PeterFabok, 31. 05. 2012 12:29:27

ja neviem len kopirujem co ten chlapik napisal som spoliehal ze si to dopredu nastudoval.

Je rozdiel bezat 100 mil na 100 milovom preteku napriklad v horach

a je rozdiel oficialna disciplina 24H na drahe ze kolko sa da km.

rekordy sa eviduju na drahe na ceste a v hale, terenne behy a teda ani horske ultra sa medzi rekordy nerataju

tu nejde o to ze kto ubehol nabaso najviac ale kto ubehol naboso najviac na drahovych 24H pretekoch

>> ghibulo, 31. 05. 2012 13:03:51

Me tam bohuzel chybi podstatne informace. Predevsim pocet testovanych a princip jejich vyberu. Navic 4 % muzou byt z hlediska statisticke vyznamnosti hodne a taky to muze byt setsakra malo. Kdyby nekdo mel odkaz na nejaky vedecky clanek jako vystup z toho vyzkumu, bylo by to fajn8-)

>> EdCable, 31. 05. 2012 17:10:03

Abstract: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22367745

A ještě dva články rozebírající studii: http://www.thebarefootrunners.org/…icient.6107/

http://sweatscience.runnersworld.com/…e-efficient/

Na první pohled je v té studii (soudě dle videa) závažná chyba, že to zkoumají u bělochů a kdoví kolik toho naboso naběhali (substantial running experience může znamenat cokoliv). I kdyby se výsledky potvrdily také u černochů od malička chodících a běhajících naboso, tak vyzkoumaná o 4 % nižší spotřeba kyslíku je jen jeden z mnoha faktorů, které rozhodují o výkonu. Kdyby to znamenalo o 4 % lepší výkon, potom by taková Zola Budd běhající naboso v 80. letech byla schopna zaběhnout v botách dnešní světové rekordy na 1500–5000m. Další důležitý faktor je, že některé umělé atletické dráhy, které nejsou dělány na míru pro sprintery, mají docela měkký povrch a samy o sobě dobře tlumí a další tlumení v botách je na nich nadbytečné. Ani závodní tretry, ve kterých byly zaběhnuty všechny současné světové rekordy na dráze, koneckonců nemají žádné tlumení. Kladně nehodnotím ani pouhých 12 testovaných běžců a testovanou rychlost 3.35m/s, tj. pouze 5min/km. Takto poměrně jednoduchá studie měla být na mnohem větším počtu běžců při různých rychlostech.

Jestli dobre rozumim tomu zaveru, tak vlastne zjistili, ze 1.) Kazdych 100g zveda spotrebu kysliku o 1 %. 2.) Beh na boso a v botach se v tomto parametru nelisi (?!). 3.) Dusledkem techto dvou zaveru je, ze pri stejne zatezi na nohou(?!), je lepsi behat v botach nez bos a to o cca 3 – 4 %.

Jestli jsem tomu dobre porozumel, tak ta vyssi efektivnost byla pozorovana pouze tehdy, kdyz na bosou nohu bylo dano zavazi o hmotnosti boty. Proc by to bosy bezec v realu delal?

(kdybych udelal chybu v prekladu, tak se omlouvam)

>> EdCable, 01. 06. 2012 07:41:43

Myslím, že ta studie došla k závěru, že běh naboso neposkytuje žádnou (metabolickou, kyslíkovou) výhodu oproti běhu v lehkých, odtlumených botách. Studie naopak netvrdí, že běh v botách je o 3–4% efektivnější než běh naboso – to je zřejmé mediální zkreslení závěrů. Ostatně i autor studie na závěr řekl, že cestou ke zlepšení rekordů by byla speciální atletická dráha.

>> Francis1981, 01. 06. 2012 09:47:29

Mas pravdu, precetl jsem jenom vysledky a ne zaver. Proto jsem ostatne chtel samotnou studii a ne se jenom spokojit s tim, co zaznelo behem tri minut v televizi. Ten zaver se take da obratit – beh v lehkych odtlumenych botach neposkytuje zadnou metabolickou vyhodu oproti behu naboso.

>> EdCable, 01. 06. 2012 10:02:19

souhlasim

V jednom foru jsem narazil na zajímavou reportáž v magazínu Víkend.

>> kanovsky, 24. 10. 2012 16:28:10

Neviem preco tam stale „machruju“ s tym behanim cez spicku. Ja ako sprinter som bol nauceny behat len a len cez spicku. Pri 800–1500m to pravdaze uz neslo a tak clovek bezi ako keby menej cez spicku, no stale je prvy kontakt vpredu. Neviem, ale zda sa mi ze aj v teniskach beham stale cez prednu-strednu cast (odhad podla pocitu a zodratia podrazky) a „nedupem ako kon“ cez patu. Nerozumel som nikdy ludom, ako je mozne ze bezia cez patu, asi je to podla toho videa „normlane“ Skusim sa na to dnes sustredit.