>> rudo, 07. 01. 2011 00:41:39

Jenže já nepsal nic o zlepšování a rekordech. Myslel jsem to tak, že někteří hobíci mají rádi závod proto, že ač mají po bězích ve větší rychlosti radostné stavy, tak v tréninku se k nim nedonutí, protože to trochu bolí. Jenže závod je „výmluva“ k tomu, se donutit běžet rychle, protože je to závod.

Ze sebe mám pocit, že hlavní pro rozvoj výkonnosti na delších tratích než jsou 3000m je mít za sebou dlouhodobý trénink. Osobně jsem si osobní rekord na 10km zaběhnul po dlouhé pauze bez běhání a pak jen několika měsících nic moc tréninku. I teď, víc než půl roku po skončení systematického tréninku, při běhání ±200km měsíčně, z toho max 1× týdně nějaký těžší trénink, běhám jen kousek za svými osobními rekordy. Co bych dal před pěti lety, když jsem trénoval naplno den co den, za takovou výkonnost na delších tratích… 

Když má Robo Štefko za sebou tisíce km z dřívějších let,tak stačí málo, samozřejmě. Základ má skvělý, potřebuje spíš poladit tempo. Začínající běžec bez kondice musí začít postupně, ale je třeba zmínit, že pokud nezačnu trénovat rychlost, tak ji už těžko někdy dosáhnu, kor když začnu v pozdějším věku. Znám cyklistu co neuběhne za rok ani metr, dá u nás z voleje desítku za 45 a zase půl roku ani metr. Já to mám podobně, přes léto mám 50% naběhaných km při závodech, takže třeba 60km za měsíc a 10ka za 38, ale taky 600–900hodin ročně na kole.

>> rudo, 07. 01. 2011 00:22:29

Není pak ale pro ten druhý typ lidí nejlepší, když si pořídí domů běžecký pás, nevycházejí ven a běhají jen na něm? Když meditují a nepotřebují nebo dokonce nechtějí žádné vnější podněty.. Jsou určitě i lidi, co nepatří ani do jedné z těch dvou skupin.

>> makoshark, 08. 01. 2011 23:35:53

tys asi ještě v životě nebyl psychicky unaven, že?

>> makoshark, 08. 01. 2011 23:35:53

Není – běžecký pás ani náhodou nenahradí prostor pro meditaci při pomalém běhu v přírodě, už jen proto, že pro meditaci je velkou pomůckou opustit pro něj obyčejný, každodenní, profánní, prostor a vyhledat naopak prostor sváteční, sakrální, ať už kostel, nebo i přírodu. K meditaci/mo­dlitbě/kontem­placi nedochází většinou jen tak, samozřejmě, ale je potřebné vytvořit/připravit vhodné podmínky, mezi které patří i podněty z okolí, ve kterém se aktuálně nachází. Nejprve člověk vnímá radost z běhu, ze zpěvu ptáků, ze stromů kolem atd. a pak skrze to začne chválit Boha za toto vše a to ho pak může vést k prohloubení své meditace, kde pak už to vnější prostředí tolik nevnímá. Asi by to šlo i na běhátku a kdekoliv jinde, ale je to o hodně náročnější (a je zbytečné se do toho nutit, pokud člověkovi více vyhovuje meditace v sakrálnějším prostředí).

Ostatně mám dojem, že ten přístup velmi dobře ilustroval ve svých článcích na behej.com třeba můj kamarád Sváťa Sedláček, jehož články považuji za velmi hodnotné.

Nechejme ale každého, ať si běhá kde chce a jak chce. Někoho baví pomalé meditativní běhy, někoho intenzivní trénink na dráze, někoho běh na masových závodech, někoho třeba úplně něco jiného. Tak je to přece správné! Dokonce je správné i to, pokud kombinuje více přístupů, někdy běhá „pro radost“, jindy třeba intenzivně intervaly … To, že mi některé přístupy nevyhovují, neznamená, že jsou špatné i pro jiné!

>> kanovsky, 09. 01. 2011 08:03:50

bez komentáře, především poslední odstavec je pro hobíky

>> kanovsky, 09. 01. 2011 08:03:50

Asi se bavíme každý o něčem jiném. Řeč nebyla o nějakém meditativním vs. sportovním pojetím běhu, ale o stereotypním běhání, většinou stále stejným pomalým tempem kolem dokola stejného parku (jak to ve městech bývá; a co má blízko k tomu pásu nebo rotopedu). Na což Rudo reagoval, že ne všichni jsou z toho otrávení, že musí mít sluchátka na uších (nebo sledovat televizi v případě rotopedu), ale že jsou nějací do sebe ponoření běžci, kteří vnější podněty nepotřebují.

Poslední odstavec možná sklízí plusy, ale byl myslím celkem zbytečný; jako kdyby někdo zakazoval dělat někomu něco, co ho baví.

>> rudo, 06. 01. 2011 22:43:46

Reaguju na ty 3 h běhání za týden. Já jsem ráda, když si ze svého programu ty 3 hodiny týdně urvu. Asi je to otázka priorit, ale jak to stíháte?

Navíc bojuju se zvláštní věcí… chci naběhat hodně kilometrů za krátký čas, ale zároveň nechci mít příliš vysokou tepovku..... neřešitelná situace 

Tak já jsem hobík v běhu třetím rokem a běhám podle pocitu a hlavně podle časových možností a ty tři hodiny týdně jsou tak akorát. Přesně, každý to má jinak a já prostě radši trávím zbytek času s rodinou a jinými aktivitami a běh mám jako oddech od lidí,relax v přírodě. Když se mi běží dobře,tak běžím rychle, když ne ,tak pomalu. Nemám ambice na závody. Hlavní je pro mě potěšení z běhu a spokojená rodinka , každý jsme originál a o tom to je , hlavně když nám vyhovuje co děláme a jsme šťastní ne…

>> kanovsky, 09. 01. 2011 08:03:50

souhlasím s tím posledním odstavcem, vystihuje to přesně

Jinak tyto stránky jsem měla moc ráda, na začátku. Ale pak mi přišlo, že se tu víc lidé baví o závodění a ukazují co dokázali a hobík pro ně není někdo na pokec,natož jogger nebo někdo kdo nežije jen během,ale i tak ho miluje. Působí to na mě,že se tu lidí více „vytahují“.Aspoň na mě to tak působí. Tak běhání zdar a pusťte se do mě 

>> Alcakv, 21. 01. 2011 08:31:02

Mě tu docela baví ta variabilita a různorodost, taky mám pocit, že střetávání různých vykonostních úrovní obohacuje jedny i druhé. I absolutnímu začátečníkovi, který je ochoten jen trochu něco dělat,se tu dostane jak rady, tak i nějakého povzbuzení a motivace…

Mě zase zaráží ta neskutečná malichernost, s jakou tu někteří reagují. Článek mi přijde jako dobře myšlená rada těm, kteří mají nějaké ambice se zlepšovat, ale nehodlají (nebo nemohou) tomu věnovat tolik času jako profíci. Pokud někdo hodlá běhat dalších 30 let neustále stejnou trasu jen tak pro radost, tak potom ten článek prostě není pro něj a nemá důvod se nad tím zalamovat. Pro mě třeba přínosem je a myslím si, že je zajímavým podnětem k diskusi. Není ale nutné se urážet jen proto, že ten článek navrhuje jiný způsob běhaní, než ten, na který jsou někteří zvyklí.

>> Alcakv, 21. 01. 2011 08:31:02

vidíš, mně to zas přijde opačně. Závodník par excelence napíše doporučení hobby závodníkům a hobby nezávodníci s tím mají problém a zdá se jim, že se závodníci „vytahují“.

>> leontynka, 10. 01. 2011 17:07:09

proč nechceš mít vysoký tep? Není to při 3 hodinách týdně pravidelně skoro jedno?

>> Alcakv, 21. 01. 2011 08:27:24

souhlas.každý necht běhá stylem který je pro něho vášní.Já se rád morduju a běhám stále rychle, ikdyž různě.do toho ještě lítám na kole a hraji hokej.dobře vím,že to není recept na zvýšení běžecké výkonnosti.Když si ale mám vybrat mezi systematickým treninkem pomalým klusem a mordováním se,mám jasno.Znám spoustu běžců,které baví běhat 30koleček na dráze.Ač mě to nic neříká,chápu je a někdy se rád na 10koleček připojím a pokecám.no a když se jedná o pěknou běžkyni,tak jsem na dráze tuplem.

>> jmaselnik, 21. 01. 2011 10:57:27

Mno, všude se píše, že pro OV se má běhat na nízkých tepech… a můj Suunto trenér na mě taky pořád „křičí“, že je to špatně..... tak nevim. Běhám si teda podle svýho pocitu, někdy rychleji, někdy pomaleji (ale podle trenéra pořád tepově vysoko)… Bylo by fajn vědět, že to vlastně není špatně…

ony tepy pomalu spadnou s trénovaností. Buď můžeš běhat svižně a čekat, až při stejném tempu tepy spadnou, nebo běhat nízko a zkoušet přidávat. Při 3 hodinách týdně ale myslím není potřeba se nějakým trenérem trápit:-)

>> jmaselnik, 21. 01. 2011 15:29:00

jj, už jsem na to přišla. Ze začátku to bylo dobré vodítko, ale teď už si běhám podle pocitu. Pokouším se navyšovat kilometráž a snad se dostaví i nějaké to zrychlení. Díky 

>> leontynka, 21. 01. 2011 15:16:58

Ono asi tezko rict. Ja treba na svou „rychlost“ mam tepy taky DOST vysoko. Kdyz bezim 10ku za 1:02:30, tak mam prumerne tepy nekde kolem 92–95%. Tepovku jsem si v laboratori merit nenechaval, ale na (kodovanem) pulsmetru uz jsem videl i 201 – coz je v mych 31.5 letech asi relativne dost.

Rekl bych, ze na 10ce uz pri tehle tepech ze sebe nic navic nevymacknu. Hlavne moc si nedovedu predstavit to behat takhle pravidelne a doufat, ze casem na tehle tepech budu nejak vyrazneji zrychlovat.

>> xPablos, 21. 01. 2011 15:45:32

Taky jsem mel spocatku vysoky tepy, sice ten sportester co jsem pouzival prvni rok nebyl uplne spolehlivy, ale i tak. Pulmaraton jsem tusim bezel kolem 190tf. Ted tri roky pozdeji nedam 190tepu ani kdybych se rozkrajel, pritom beham o dost rychleji. A kdyz siprectu na jakych tepech behaj DaliborB, s 20lety praxe, tak s tim bych ja mohl tak chodit na vychazky.

>> SlavoK, 21. 01. 2011 15:49:13 a X Pablos

Asi to chce vydržet

mě ten článek dost pomohl, uvědomil jsem si, proč už dlouho nepociťuju po běhání endorfiny(nevědomky jsem běhal furt stejně pomalý tempa a nesmyslně velkou kilometráž), teď jsem zvýšil intenzitu a přidal odpočinkové dny a mám z běhání mnohem větší radost…

>> SlavoK, 21. 01. 2011 15:49:13

Ja se na ty namerene hodnoty muzu docela spolehnout (Forerunner 305). Navic to nejsou nejake ulety tepy, ale dostanu se k te hodnote postupne a pravidelne.

No uvidime. Beham zatim rok, tak treba se to casem srovna 

>> xPablos, 21. 01. 2011 15:45:32 Pablosi, tvůj (kodovanej) pulsmetr byl ve skutečnosti asi „smrtoměr“. Měls kliku, ve skutečnosti si byl pravděpodobně v klinické smrti, to pak prý člověk vidí ledacos. Ale pokud si viděl dobře, tak prosím Tě s tepem 201 už fakt nezrychluj. Tedy je-li Ti život milý.

>> Kalousek Milan, 06. 05. 2011 10:49:17

Od te doby uz jsem se dostal i na 203 – v Pardubicich na 1/2M. Navic, tam mi to v tu chvili ani neprislo, takze podle me TFMax mam jeste o neco vys.

Kazdopadne v treninku se ted snazim behat na VYRAZNE nizsich tepech.

Ale ono to ani nikdy nebylo, ze bych se snazil ze sebe cilene vymlatit co nejvetsi TF (abych urcil TFMax). Vetsinou pres 200 dosahnu spontalne na zavode a zjistim to az zpetne po pretazeni do PC.

>> kanovsky, 07. 01. 2011 13:59:53

no, Lydiard razil ještě jedno heslo: „Průměrný atlet = žádný atlet!“ Pozn. 160km běhali, nejenom u něj, i běžci mílaři (v určité fázi přípravy).

>> Kalousek Milan, 06. 05. 2011 10:49:17

ja to jen doplnim o sledovaní krevního tlaku. Pri techto tepech je velmi důležité mít nízký, nebo střední tlak. Lze to už dnes změřit doma, ale přesnější je nachat si to zkontrolovat u sportovního lékaře.