>> Glacier, 12. 09. 2011 13:37:32

>> Radek Narovec, 12. 09. 2011 13:20:22

Souhlasím s Glacierem, že zde rozproudil diskuzi (?) pod článkem, na který dlouho nikdo nereagoval. Zkraje mi to dokonce přišlo jako záměrná (placená?) provokace, ale teď vidím, že to byla Glacierova soukromá iniciativa.

>> milan, 12. 09. 2011 14:12:09

„V případě „běžců“: roční předplatné na libovolný prvoligový tým.“

Třeba FC Messi a spol. ?

Nemohu než se postavit na Glacierovu stranu. Nezdá se mi, že by někoho provokoval nebo dokonce dehonestoval. Jeho „postované“ linky jsou tím nejlepším, co se na tomto webu objevovalo a objevuje. Spíš si všímám spojitosti agresivity naučené právě ze sportů jako je fotbal s agresivní argumentací. Kopance do hlavy, do rozkroku, do zad nebo zlomené končetiny mně nedovedou ospravedlnit už jakoukoliv fotbalovou parádičku. Vždyť i skuteční fotbalisté jako pánové Vízek, Panenka nebo Hašek léta upozorňují na hrubost této hry, která přesáhla cokoliv myslitelného a pozbyla jakéhokoliv práva být výchovnou činností pro děti a mládež. Glaciere, nedej se, a Brabcovy tomahawky zdárně odpaluj. Dostáváš mínusky zřejmě hráběmi, ale hádám, že se přes to přeneseš s ladností minimalistického běžce K jádru věci: nezdá se mi, že by např. pro 47 letou dámu začínající s během byl rozhovor s fotbalistou Nedvědem přelomovým zlomem jejího života. Zdá se mi, že by spíš uvítala rozhovor s někým sobě podobnějším. Mne jako muže podobné fotbalové masírky rovněž nezajímají. Nesmírně skromné postřehy Jalabertovy o jeho maratonském snažení pro mne učinily 1000× víc.

>> Drahoš, 11. 09. 2011 21:33:10 Tak to se docela slušně pleteš… Sám jsem fotbal asi 12 let na úrovni okresního přeoru hrál a tak vím, že když jsem asi v 18 běžel tak jsem to bez běžeckého tréninku dal asi za 42 (podotýkám, že jsem si 4 dny před závodem totálně oddělal nohy při 1500m za 4:36 – což jsem dodnes nepřekonal). A tak je asi jasné, že vzhledem k tomu, že to byla fakt pralesní liga, jsou na tom kopálisti víš asi lépe, že… Nezastávám se jich, vím, že jejich trénink je flákačka, ale buďme soudní. Shodou okolností jsem asi 3 roky zpět (kdy jsem běhal svoje top časy) odehrál jeden pouťák a 2 dny jsem z toho nechodil. Každé má svoje. Nehledě na to, že Nedvěd doběhl do cíle s Lokvencem, nevím jak moc tady kdo dřív sledoval fotbal, ale kdyby se fakt závodilo, tak Nedvěd bude v cíli dávno osprchován ve chvíli kdy Lokvenc bude teprve dobíhat…

Ako byvalemu futbalistovi mi to neda a musim sa Nedveda zastat. Ako uz bolo povedane, ma po konci kariery a bohvie, kolko este sportuje, ak vobec. Mozno sa iba udrzuje, aby nemal tlstu prd…, aby som parafrazoval filmovych hrdinov z Dlouhe mile :) Hral som v az do dorasteneckeho veku na najvyssej urovni futbal. Nebol som najvacsi talent, ale behavy som vzdy bol. Okrem sprintu na 30m, 60m a 100m som patril, aj v mladeznickej repre k najlepsim bezcom. K casom, ake popisal Glacier, sa nikto nikdy ani nepriblizil, snad s vynimkou jedneho (starsieho), ktory bol bezecky olympijsky material (400m 48s, 800m 1:50 a bez systematickeho treningu). Este pocas hrania futbalu som v 17 rokoch zabehol desiatku (to uz som aj behaval) a tak-tak som sa dostal pod 36min. Tolko behavali v Slovane dospeli muzi na sustredeniach. Na poziadanie mozem poslat vysledky fyzickych testov repre muzstva z roku 76 (majstri Europy). Su zo sustredenia v Tatrach – mam ich od rodinneho pribuzneho, ktory patril k vyraznym postavam vtedajsieho trenerstva (vlastne je dodnes).

Mohol Nedved bezat lepsie? Keby chcel, tak nepochybujem. Ale naco?

>> MartiNo, 12. 09. 2011 14:32:30

O Bohemce jsem se nezmínil… To je zrovna tým, který by tu desítku běhal asi dobře .

>> milan, 12. 09. 2011 08:50:01 Zrovna tobě bych talent přiřadila-soudě podle nejlepších časů a věku.

>> fisin, 12. 09. 2011 16:05:16

Vychádzal som z mojich informácií a skúseností. Viackrát som sa stretol s futbalistami na dedinskom preteku a málokedy ma niektorý z nich predbehol. A prvoligových hráčov som videl neraz behať na kondičnom tréningu v lese … Informácie zvnútra nemám, keďže sám som futbal nikdy nehral. Maťove fakty samozrejme akceptujem, 10km <36 min sa mi až nechce veriť, ale to je možno tým, že sám som 10 km nikdy tak dobre nezabehol. Len nechápem, ako mohli na 10km teste zabehnúť tak dobre, keď počas kondičného tréningu vždy len voľne klusali, teda aspoň vtedy, keď som sa s nimi stretol …

>> Glacier, 12. 09. 2011 09:22:57

Kazdopadne by som tvoj hlavne uvodny prispevok chapal v pripade, ze by dotycny futbalista vyhlasoval, ze sa na dany zavod intenzivne pripravuje, ma dobry cas ako ciel a tomu podriaduje svoj cas a trening.

Take nic neudialo a ty/ja/my nevieme dovod, pre ktory sa Pavel rozhodol ten beh bezat a s cim do toho isiel, preto mi slova ktore si pouzil pridu uplne mimo misu (a osobne si na nom cenim napriklad to, ze aj ked sa ide niekde len tak prebehnut tak vie, ze to bude vzbudzovat umely tlak na jeho vykon – ale ide do toho)

A naozaj to nema vyznam porovnavat, mam kamarata ktory na to, ze je pracujuci clovek beha na (podla mna)slusnej urovni. Napriek tomu vo futbale nema velmi sancu, lebo darmo budes pri lopte prvy, ked nevies potom co s nou (ale tiez ocenim, ked to hodi bokom a proste pre zabavu si ten futbal zahra  )

>> Mato, 12. 09. 2011 16:28:43

Mě by zmiňované výsledky reprezentantů zajímaly. Děkuji moc předem.

>> Drahoš, 12. 09. 2011 17:39:32

Je velký rozdíl mezi vesnickými fotbalisty, kde hraje fotbal každý třetí a prvoligovými, mezi které se dostane jen malý zlomek těch nejšikovnějších, nejodolnějších a s nejlepšími fyzickými předpoklady. I volný klus je trénink a když se spojí s přirozenými intervaly a sprinty při fotbale, tak docela účinný.

>> MartiNo, 12. 09. 2011 14:37:58

koukám, že už máš chudáku taky –22. Že to ty lidi baví :). (a tos měl podle mě asi +30 bo kolik).

Bohužel se mnovívám, že je dostáváš automaticky, že se mnou souhlasíš…ale jak už jsem jednou poznamenal, jsme minimalista, takže jedu na zápornou auru..imho je aura stejně k ničemu, jak někdo poznamenal, ty, co nediskutují, nejvíce plusují/mínusují

>> Mato, 12. 09. 2011 16:28:43

som zvedavy na tie testy

bolo by ale zaujimave porovnat testy z roku 1976 s testami neskorsich reprevyberov

ci to nejde dolu vodou jak s atletikou

>> mulisak, 13. 09. 2011 00:38:06 Mrzi ma to Mulisak, ale po povinnom spytani sa, mi JV nedovolil tento pdf subor poskytovat dalej. Je sucastou jeho publikacie a na strankach FIFA a UEFA sa da po zaplateni stiahnut, ak mas cas ho vyhladat a zaujem si ho kupit. Popisuje v nom vysokohorsku pripravu viacerych repre muzstiev, najma CSSR z MS v Mexiku (1970) – ktora bola zle nacasovana vdaka vedeniu ligy, a z pred ME 1976 v Belehrade a z pred ME 1980. Myslim si (sudiac aj podla vysledkov z 12 minutoveho testu), ze Svehlik s Marianom Masnym by tu vacsinu bezcov schovali do vrecka, stihli sa rychlo osprchovat a zjest jablko, nez by sa vydychali. A to podotykam, ze naroky na atleticku vsetrannost (nepisem len bezecku) futbalistov v tej dobe boli asi 60% oproti dnesnemu vrcholovemu futbalu.

Este jedna empiricko kauzalna story – moj bratranec (ano, sme futbalova rodina) hra „uz len“ salovy futbal – 1. ligu a sem tam sa spolu prebehneme, ci absolvujeme intervalovy trening spolu, najma v case jeho kondicnej pripravy. Bezne so mnou zvladne 10ku v mojom treningovom tempe (obycajne 4:15–4min/km). Iste, nerozprava vtedy moc a je to prenho skor tempovy beh, ale zvlada to pri svojich 80kg svalovej hmoty. Intervalove treningy su pre mna doslova postrachom, lebo je velmi rychly a ked si nechcem urobit hanbu, tak musim naplanovat kratke pauzy. 200ka pod 24s, ci 1/4ka pod 55s mu nerobia problemy. Kilak zabehne na poziadanie pod 3min a poriadne hlboko. Zas – je to behavy typ so silovou technikou, ale kondicne az tak nevynika spomedzi hracov v lige. Dostat ho vsak na preteky (okrem sprinterskych) sa mi doposial nepodarilo – nedostatok odhodlania a prenho ziaden zmysel sa placat 5 ci 10km po asfalte. Musim priznat, ze ho uplne chapem.

Uz si konecne uvedomte, ze vrcholovy sportovec je spickou ladovca a ma viac talentu nez my vsetci dohromady. K tomu, aby chcel vynikat aj v inom sporte, ako vo svojom primarnom, by musel mat sakra vysoku motivaciu. Pochybujem, ze Nedved niekedy pobezi nejaky zavod naplno. On robi reklamu svojim fotbalovym menom, nie rychlymi vykonmi, tak naco sa ma snazit?

>> Mato, 13. 09. 2011 09:51:43

spytaj sa vrchnosti ci Petrasa naozaj nevzali len koli kondicnym testom

Petrasa nakoniec vzali, ale museli narychlo odohrat niekolko priatelakov, aby mu distanc vyprsal (hovorime o MS 1970). DIstanc dostal za cervenu kartu, lebo saskoval po gole a este sa „provokativne“ prezehnaval. On bol vsak naozaj flakac a nezbehol by okrem sprintu nic.

>> Mato, 13. 09. 2011 11:23:16

Je to sice OT, ale Petráš měl jiné kvality, nikdo nečekal, že toho hodně naběhá. Hrál pro diváky a byl v Bratislavě milován. V době, kdy Inter měl jenom hrstku fanoušků (dědictvi po ČH) Petráš dokázal zaplnit tribuny. V Bratislavě se tehdy chodilo buď na futbal (Slovan) nebo na Petráše.

>> Štefan, 13. 09. 2011 14:15:36

za Petrasa Inter doma vyhraval 7:0

nenechal som si ujst ani jeden zapas

ale boli v tom aj ini, napriklad Jurkemik

myslim ze Petrasa nevzali na dalsie MS alebo ME koli fyzickym testom

>> rudo, 13. 09. 2011 21:48:09

Na další ME (1972) ani MS (1974) nevzali Petráše především proto, že se tam Československo nekvalifikovalo.

>> Luboš Brabec, 13. 09. 2011 22:14:30

no vidis, a na tie dalsie ?

>> rudo, 14. 09. 2011 00:01:33

Na zlaté ME 1976 ho vzali, i když hrál jenom čtvrtfinále proti SSSR. Na MS 1978 se Československo opět nekvalifikovalo. Takže žádná causa fyzických testů se nekoná…

>> Štefan, 13. 09. 2011 14:15:36 Ja viem Stefan. O bratislavskom futbale mi hovorit nemusis. Polovica mojej rodiny boli prvoligovi hraci a az na 2, skor, alebo neskor skoncili v Slovane.

Interu fandili len pristahovalci, nie rodeni bratislavcania. Ak vsak islo o zapas proti prazskym S, Kosiciam, Presovu alebo Trnave, tak sa fandilo aj Interu. Osobne Petrasa poznam uz ako trenera a bol to rovnaky bohemsky chrapun, ako v casoch aktivnej hracskej kariery. Ako cloveka, co si preflakal supertalent ho neospravedlnuje ani to, ze to s loptou (nie bez nej) naozaj vedel. Nie raz si ako hrac zapalil cigaretku priamo na zapase na striedacke. Trenerov islo rotrhnut od zlosti. To, ze mal 10–15kg navyse, ani netreba spominat, to bolo vidiet aj z posledneho radu na tribune.

Premostenie k teme – na to aby Petras mohol byt hviezdou, museli zanho odmakat ciernu robotu ini a ti mali vybornu kondicku. To, co v repre zanho nabehali bratia Capkovicovci (jeden alebo druhy, nikdy nehrali spolu, aj ked to su dvojicky), ci Svehlik, Masny, Jokl, atd. to si on mohol odkracat a odsaskovat. Ked vsak dostal loptu 20m od sestnastky, bol vzdy hrozbou.

S horúčkou utiekol z nemocnice, pražskej Dukle dal tri góly a vrátil sa do postele akoby nič. Ladislav Petráš vyparatil stovky psích kúskov, milovali ho všetci fanúšikovia. Jeho klubov i súperových. Šoumen, zabávač, umelec. Dnes je z neho šesťdesiatnik. V drese Interu Bratislava sa stal pojmom.

Tréner Michal Vičan vystihol. „Laco nabehal v zápase dva kilometre, z toho jeden cestou na ihrisko a späť do šatne. Keď však zapol, beda súperovi,“ žartoval dávnejšie pre magazín Brejk chýrny kouč.

Petráš bol šoumen i smoliar. Najlepšiu formu mal v roku 1970. Výber Jozefa Marka na MS 1970 bol plný výrazných individualít. Ibaže vtedy rozširovali ligu, hovorilo sa – aby zachránili Spartu, pri 14-člennom modeli by vypadla. Reprezentácia hrala v Mexiku bez aklimatizácie. Petráš dal gól Brazílčanom – 1:0 i Rumunom – 1:0. Oba zápasy súperi proti vyčerpanému Československu otočili. V Guadalajare pomenovali po ňom ulicu. Na ME 1976 nešiel, zranil sa. O postup do zlatého Belehradu sa však vrchovato zaslúžil

http://www.necpalypd.sk/lacopetras.html

>> Mato, 14. 09. 2011 08:57:09

Nechci Tě poučovat o Bratislavském fotbale, znám ho jenom jako fanoušek. Jasně, Petráš potřeboval, aby naňho někdo makal. Na druhé straně, ostatní potřebovali Petráše, aby dával góly. Kdyby ho nepotřebovali, tak by nehrál. Všechny chyby, které si popsal měl. Ale diváci mu je tolerovali, protože hral pro ně a dával to taky znát. Předváděl se, ale taky bavil. Kvůli němu jsem i já jako skalný fanoušek Slovanu jednou šel na zápas Interu, když nehrál proti Slovanu (bylo to proti Trnave).

>> Mato, 14. 09. 2011 08:57:09

ja som rodeny bratislavcan a vsetkych co som poznal ako fanusikov Interu, boli tiez rodeni bratislavcania. Slovan som ignoroval aj hokejovy, sorry

Tak to si bol vynimka, Rudo, spolu so zopar (doslova) kamaratmi. Interisti boli vacsinou zamestanci Slovnaftu, ich deti, alebo pristahovalci, ci deti pristahovalcov, ktori neznasali Slovan z prinicpu. Nekritizujem to, len konstatujem. Najvacsia vlna planovaneho pristahovalecstva do BA koreluje s najslavnejsimi rokmi Interu a asi nie nahodou. Pomer fanusikov bol vzdy 9:1 v prospech Slovana, mozno aj kvoli tomu, ze Inter bol byvaly stranicky klub a klub „robotnickej triedy“, zalozeny na rychlo po vojne, aby sa odtrhla pozornost od „reakcno -ludackeho“ Slovana, co si dovolil hrat aj pocas 2. sv. vojny. Slovan bol trnom v oku kazdeho, okrem prespurakov lebo bol slavny, mal historiu a dovolil si porazat kluby, ktore dodavali najviac reprezentantov. V dobach najvacsich uspechov CSSR futbalu tvorilo jadro repre hraci Slovana, Trnavy a Interu. To sa vrchnosti uz vonkoncom nepacilo, tak si povolali mnohych na vojnu do Dukly, ci im na stare kolena povolilo vycestovat von (regula znela po 32. narodeninach).

BTW, Petrasa nemilovali vsetci – obdiv nad niektorymi kuskami a cuchom na goly, to hej, ale od milovania to malo veeelmi daleko, lebo bol prilis kontroverzny. Podobne ako s Adamcom z Trnavy. To taky Jokl, tomu nikdy nikto nepiskal z tribuny.

… já hrál zálohu za FC Sokol Rádlo, v prvním zápase jsem prvnímu prudšímu míči od hráče Račic, letícímu na můj obličej nastavil – logicky – ruce, z přímáku padl gól a mi remizovali 1:1; byl jsem pak u spoluhráčů velmi oblíbený 

a jakou dojemnou fotbalovou historku máte vy?

Odvedla jsem syna v jeho necelých 5ti letech na výběrový zkušební trénink přípravky Sparty. Trenér synka vyhodnotil jako pro fotbal příliš měkkého, tak jsem ho dala na karate. (Teď vozí dorostenecké medaile z Evropy  )

>> MartiNo, 14. 09. 2011 14:48:11

Že by Jozef Chovanec nerozpoznal talent?

>> MartiNo, 14. 09. 2011 14:48:11

Z toho je vidět, jaký jsou fotbalisti tvrďáci. Když medailový karatista je moc měkkej.